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Et voila c'est mort https://www.larep.fr/orleans/transport/ ... 56884.html

Il faut dire que... 200 M€ pour 25 km et au mieux quelques milliers d'utilisateurs par jour
J'ai toujours été étonné de voir des coûts aussi exorbitants, alors que les emprises appartiennent déjà à la SNCF. Tout de même, on ne construit pas une LGV !

Quand on voit le succès des lignes récemment rouvertes (Chartres-Voves, Nantes-Châteaubriant, Oloron-Bedous)...

FDH a écrit :Quand on voit le succès des lignes récemment rouvertes (Chartres-Voves, Nantes-Châteaubriant, Oloron-Bedous)...

C'est difficile de faire une comparaison avec ces trois lignes, tant les contextes sont différents :

- Chartres <> Voves aura plus d'intérêt quand la ligne sera ouverte jusqu'à Orléans. Il est donc difficile d'en faire aujourd'hui un bilan pour une ligne dont le but est de relier deux grandes villes.
- Nantes <> Châteaubriant reste un succès malgré les déboires techniques du début. La ligne est très utilisée sur la section Nort-sur-Erdre* <> Nantes . Cette ligne répond à un besoin de liaisons pendulaires entre la ville et la banlieue/campagne. En revanche, il est vrai que la section Nort-sur-Erdre <> Châteaubriant est beaucoup moins fréquentée. La lenteur de la ligne y est pour beaucoup.
- Oloron <> Bedous est effectivement beaucoup plus contestable, la zone étant peu peuplée. Je ne comprends pas cette réouverture.

Pour les curieux, les données de fréquentation des gares se trouvent ici.

*Par exemple, SNCF annonce 277 500 voyageurs sur l'année 2016 pour cette gare. Cela en fait la 7e gare la plus fréquentée du département. Sucé-sur-Erdre est la 9e.

Lambig a écrit :

FDH a écrit :Quand on voit le succès des lignes récemment rouvertes (Chartres-Voves, Nantes-Châteaubriant, Oloron-Bedous)...

C'est difficile de faire une comparaison avec ces trois lignes, tant les contextes sont différents :

- Chartres <> Voves aura plus d'intérêt quand la ligne sera ouverte jusqu'à Orléans. Il est donc difficile d'en faire aujourd'hui un bilan pour une ligne dont le but est de relier deux grandes villes.
- Nantes <> Châteaubriant reste un succès malgré les déboires techniques du début. La ligne est très utilisée sur la section Nort-sur-Erdre* <> Nantes . Cette ligne répond à un besoin de liaisons pendulaires entre la ville et la banlieue/campagne. En revanche, il est vrai que la section Nort-sur-Erdre <> Châteaubriant est beaucoup moins fréquentée. La lenteur de la ligne y est pour beaucoup.
- Oloron <> Bedous est effectivement beaucoup plus contestable, la zone étant peu peuplée. Je ne comprends pas cette réouverture.

Pour les curieux, les données de fréquentation des gares se trouvent ici.

*Par exemple, SNCF annonce 277 500 voyageurs sur l'année 2016 pour cette gare. Cela en fait la 7e gare la plus fréquentée du département. Sucé-sur-Erdre est la 9e.

Oloron - Bedous (comme Chartres - Orléans) aura plus d'intérêt une fois la ligne ré-ouverte jusqu'à Canfranc. Côté Espagnol la voie est déjà équipée de traverses permettant de basculer au standard UIC par ripage de voie.

Franck45 a écrit :Et voila c'est mort https://www.larep.fr/orleans/transport/ ... 56884.html

Dommage car il y avait une réelle opportunité d'effectuer un transfert modal.

Il faut quand même s'interroger sur les raisons de cet échec :
- Coûts de remise en service exorbitants d'une voie ferrée.
- Problème de soutien de certaines collectivités sur le financement des réseaux de transport (comme la région Centre, un mauvais élève du CPER).

JMB a écrit :Oloron - Bedous (comme Chartres - Orléans) aura plus d'intérêt une fois la ligne ré-ouverte jusqu'à Canfranc. Côté Espagnol la voie est déjà équipée de traverses permettant de basculer au standard UIC par ripage de voie.

Il faut vraiment y croire... Les vraies priorités sont ailleurs dans le secteur pour le moment (déviation d'Oloron, etc.). Mais c'est un autre sujet et un autre fil.

JMB a écrit :

Lambig a écrit :

FDH a écrit :Quand on voit le succès des lignes récemment rouvertes (Chartres-Voves, Nantes-Châteaubriant, Oloron-Bedous)...

C'est difficile de faire une comparaison avec ces trois lignes, tant les contextes sont différents :

- Chartres <> Voves aura plus d'intérêt quand la ligne sera ouverte jusqu'à Orléans. Il est donc difficile d'en faire aujourd'hui un bilan pour une ligne dont le but est de relier deux grandes villes.
- Nantes <> Châteaubriant reste un succès malgré les déboires techniques du début. La ligne est très utilisée sur la section Nort-sur-Erdre* <> Nantes . Cette ligne répond à un besoin de liaisons pendulaires entre la ville et la banlieue/campagne. En revanche, il est vrai que la section Nort-sur-Erdre <> Châteaubriant est beaucoup moins fréquentée. La lenteur de la ligne y est pour beaucoup.
- Oloron <> Bedous est effectivement beaucoup plus contestable, la zone étant peu peuplée. Je ne comprends pas cette réouverture.

Pour les curieux, les données de fréquentation des gares se trouvent ici.

*Par exemple, SNCF annonce 277 500 voyageurs sur l'année 2016 pour cette gare. Cela en fait la 7e gare la plus fréquentée du département. Sucé-sur-Erdre est la 9e.

Oloron - Bedous (comme Chartres - Orléans) aura plus d'intérêt une fois la ligne ré-ouverte jusqu'à Canfranc. Côté Espagnol la voie est déjà équipée de traverses permettant de basculer au standard UIC par ripage de voie.

Oui enfin, au sud des Pyrénées, il y a actuellement deux trains journaliers par sens de Canfranc à Saragosse, en ... 4 heures de trajet, soit quasi, d'ici peu, le double que par la route.

Franck45 a écrit :https://www.larep.fr/orleans/transport/ ... 65781.html

C'est vraiment pathétique à l'heure des encouragements à développer la mobilité ferrée en périphérie des agglomérations. Macron devrait faire un geste fort en demandant de surseoir à l'abandon de ce projet.

Développer la mobilité ferrée, oui. Mais pas à n'importe quel prix !

dark_green67 a écrit :Développer la mobilité ferrée, oui. Mais pas à n'importe quel prix !

Et la mise en concurrence? Ca existe pour faire baisser les prix si c'est le fond du problème pour l'abandon du projet.

D'après ce que j'ai compris, ce n'est pas un problème de concurrence mais un problème de coût de l'infrastructure, notamment pour le réaménagement de la gare d'Orléans.

Une des options qui avait été envisagé un temps serait de jumeler l'infrastructure avec celle du tram pour créer entre Saint-Jean-de-Braye et Chateauneuf-sur-Loire un tram-train.

Etait‘il possible d’avoir le terminus à la gare des Aubrais plutôt qu’à celle d’Orléans ?

Franck45 a écrit :Etait‘il possible d’avoir le terminus à la gare des Aubrais plutôt qu’à celle d’Orléans ?

Bien sûr, c'est tout à fait possible. Mais selon les avis déposés, les questionnaires, le résultat était flagrant : les voyageurs arrivant de l'est souhaitaient en grande majorité arriver sur Orléans centre.

L'air de rien, c'est à cet endroit que sont des correspondances pour Tours (donc Blois), Paris (donc les Aubrais), Bourges et Châteauroux (donc Vierzon). Sans compter la ligne A du tramway (la B étant à moins de 1000 m), beaucoup de bus (toutes les plus fréquentes, une douzaine au total) et la gare routière (réseau Rémi).

À la gare des Aubrais on trouve : la ligne A du tramway, deux ou trois lignes de bus. Et c'est tout. Pour les trains, il y en a quelques uns pour Paris, vers Toulouse, occasionnellement pour Tours, un peu pour Orléans.

Concernant l'idée de faire demi-tour aux Aubrais, cela fait quand même 10 minutes à patienter.

frantz58 a écrit :Une des options qui avait été envisagé un temps serait de jumeler l'infrastructure avec celle du tram pour créer entre Saint-Jean-de-Braye et Chateauneuf-sur-Loire un tram-train.

Ca peut être le plan B pour sauver le projet et ne pas perdre l'infrastructure de la ligne SNCF, quitte à l'améliorer plus tard en prolongeant le tram-train vers Orléans Centre. Après tout une correspondance cadencée à St Jean de B.ce n'est pas une rupture de charge trop pénible.

gvf a écrit :

Franck45 a écrit :Etait‘il possible d’avoir le terminus à la gare des Aubrais plutôt qu’à celle d’Orléans ?

Bien sûr, c'est tout à fait possible. Mais selon les avis déposés, les questionnaires, le résultat était flagrant : les voyageurs arrivant de l'est souhaitaient en grande majorité arriver sur Orléans centre.

L'air de rien, c'est à cet endroit que sont des correspondances pour Tours (donc Blois), Paris (donc les Aubrais), Bourges et Châteauroux (donc Vierzon). Sans compter la ligne A du tramway (la B étant à moins de 1000 m), beaucoup de bus (toutes les plus fréquentes, une douzaine au total) et la gare routière (réseau Rémi).

À la gare des Aubrais on trouve : la ligne A du tramway, deux ou trois lignes de bus. Et c'est tout. Pour les trains, il y en a quelques uns pour Paris, vers Toulouse, occasionnellement pour Tours, un peu pour Orléans.

Concernant l'idée de faire demi-tour aux Aubrais, cela fait quand même 10 minutes à patienter.

Ce n'est pas tout à fait vrai. Orléans fournit plutôt des correspondances locales. Les Aubrais étant une gare de passage, on y plutôt des correspondances régionales voire nationale (Paris, Montluçon, Toulouse, Bordeaux, Tours,...).