[ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Répondre
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25267
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par G.E. »

Et oui... Avant, c'était : http://goo.gl/maps/MzRTN
Guillaume
Autoroute
Autoroute
Messages : 2751
Enregistré le : ven. 07 févr. 2003 13:26
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Guillaume »

Reste à savoir comment va évoluer cette signalisation puisque Marseille est orienté par la direction A 54 / Aix sur panneau jaune mais par contre a complétement disparu de la direction A 55 au profit de Fos et Martigues
Est ce que Marseille sera de nouveau fleché par l'A 55 suite à la fin des travaux sur le viaduc de Martigues ou suite à l'ouverture du contournement de Port de Bouc ?
Ou va t'on pérenniser une orientation par l'A 54 ?
Ou peut être avoir les 2 directions via Salon / A 54 et Fos / A 55 ?
La distance est quasi identique, c'est plus rapide par Salon (A 54-A7) entièrement en autoroute mais pas de péage en passant par Fos (N 568-A 55)
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25267
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par G.E. »

Je pense que le provisoire va durer étant donnée la saturation de la RN568 autour de Fos et de Port-de-Bouc... Les travaux à cet endroit ne sont pas pour demain.

Au niveau signalisation, ça ne change rien pour la RN568 juste après l'échangeur avec la RN113. Les panneaux verts indiquant "Marseille" restent en place normalement, ne serait-ce que pour limiter les frais et assurer un itinéraire bis éventuel. Il faudrait cependant mettre à jour la signalisation sur l'A54 jusqu'à Salon car les panneaux jaunes sont tout à fait insuffisants pour marquer la direction de Marseille.

Le changement d'itinéraire par l'A54 et l'A7 est tout à fait apte à écouler le trafic ainsi reporté (même s'il est plus couteux pour l'automobiliste qui se fait avoir), sauf pendant les flux migratoires (été + vacances + certains week-end). A ces moments-là où la RN568 est mécaniquement moins chargée (moins de flux pendulaires) et pourrait absorber les flux Arles - Marseille, la signalisation fixe va renvoyer le trafic sur une A7 bloquée, ce qui est totalement contre-productif.

Évidemment, cet effet a été sous-estimé. Il est grand temps que les installation de signalisation dynamique soient installées dans la région !
Avatar du membre
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4928
Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
Localisation : A50 sortie 4a

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par jml13 »

La très grande misère de la situation des autoroutes et voies rapies non concédées du 13 n'est pas près de se termier, mais on trouve toujours bizarrement de l'argent pour planter des panneaux :
- archaïques (remplacement à l'identique du vieux panneau "années 70")
- inutiles (je me souviens en particulier des "bienvenue sur le réseau public" qui ont été enlevés 1 an après leur pose)
- pour limiter la vitesse (et même des grands panneaux de plusieurs mètres carrés pour expliquer que c'est pour contrer la pollution, comme à Fos :mrd: )
Bref, le pire est toujours sûr par chez nous.
Il me semble quand même que la totalité de la signalisation des diffuseurs est maintenant changée sur A55, il est vrai que beaucoup d'anciens dataient d'au moins 30 ans...
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25267
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par G.E. »

jml13 a écrit :Il me semble quand même que la totalité de la signalisation des diffuseurs est maintenant changée sur A55, il est vrai que beaucoup d'anciens dataient d'au moins 30 ans...
Et Montpellier est toujours indiqué sur l'A55... Comme tu le dis, c'est une gestion archaïque.
Avatar du membre
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6248
Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Bugsss »

Ce réseau est laissé pour partie, à l'abandon.

Quelques campagnes d'enrobés, de changement de panneaux... mais rien de plus

Les vieux trucs qui tombent en ruine, candélabres HS, signalisation HS, enrobés laissés en l'état, et on peut aussi imaginer, les ouvrages d'art... sont légions.

Un exemple, sur A7 l'éclairage obsolète aurait du être démontés depuis longtemps
Idem pour les portiques de signalisation dynamiques, HS depuis 20 ans au moins
Des panneaux de sortie illisibles, blanchis par le soleil, ou masqués par les TAG
Des gardes corps de pont, rouillés
Des affaissements de chaussées, non repris...

Je serais curieux de connaitre les sommes alloués pour l'exploitation de ces A7/A55/A50/A51
En dehors des accidents, je vois jamais de camions d'entretien de la DIR sur ce réseau
Avatar du membre
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4928
Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
Localisation : A50 sortie 4a

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par jml13 »

Il parait qu'ils vont remettre l'éclairage en service sur les autoroutes en janvier.
Alors là, je demande à voir, et surtout combien de temps il va tenir. Il y a 3 mois, une partie avait été remise (du style 8 candélabres éclairés puis 4 HS), ça a duré 15 jours. Soyons positif, c'était peut-être un test...
Avatar du membre
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6248
Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Bugsss »

Ca va leur couter à max.... :ptdr:
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25267
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par G.E. »

Je pense qu'ils remettront la lumière uniquement sur les sections où il reste des candélabres, c'est-à-dire bien peu en fait. :(

Par la force des choses, on transforme l'A7 en boulevard urbain mais on la laisse dans le noir avec toute la dangerosité que cela suppose. Même le plus petit chemin de Marseille est éclairé la nuit.
PHIL13770
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 238
Enregistré le : jeu. 12 juil. 2012 18:27

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par PHIL13770 »

G.E. a écrit :
jml13 a écrit :Il me semble quand même que la totalité de la signalisation des diffuseurs est maintenant changée sur A55, il est vrai que beaucoup d'anciens dataient d'au moins 30 ans...
Et Montpellier est toujours indiqué sur l'A55... Comme tu le dis, c'est une gestion archaïque.

Direction "Montpellier" par A55 supprimée ( plus ou moins habilement) depuis quelques semaines !


A7 Pennes Mirabeau sens Marseille-Lyon :

Image

puis :

http://www.pix-host.com/allimages/44757195.jpg

http://www.pix-host.com/allimages/28191098.jpg

http://www.pix-host.com/allimages/88736029.jpg

http://www.pix-host.com/allimages/62102485.jpg


A55 traversée de la Nerthe sens Marseille-Fos :


Image

Image

puis :

http://www.pix-host.com/allimages/39613880.jpg

http://www.pix-host.com/allimages/67779500.jpg


A55 Viaduc de Martigues :

Image
Guillaume
Autoroute
Autoroute
Messages : 2751
Enregistré le : ven. 07 févr. 2003 13:26
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Guillaume »

Ce qui est marrant c'est de laisser à Martigues "Nîmes" plutôt que "Montpellier" (ancienne direction) ou "Arles" (ville après Fos)

A l'échangeur A 7/A 55, ils devraient normalement indiquer "Barcelone" par l'A 7 puisque c'est "Barcelone" qui est fleché sur l'A 8 depuis l'A 52 et à l'échangeur A 7 / A 54
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25267
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par G.E. »

C'est totalement dingue cette fois-ci ! Nîmes apparaît !!! :fete: (L'accent, c'est facultatif visiblement)
Au passage, cela veut dire que la DIRMED sait s'affranchir des schémas de signalisation des années 1960. :lol:
Guillaume a écrit :Ce qui est marrant c'est de laisser à Martigues "Nîmes" plutôt que "Montpellier" (ancienne direction) ou "Arles" (ville après Fos)
On en avait parlé : Montpellier était une anomalie puisque cette ville n'apparaît de façon continue sur les panneaux qu'à la hauteur d'Arles. Même sur l'A8 à Aix, Nîmes est fléché et pas Montpellier...

Si on raisonne en termes de pôles verts, Nîmes et Montpellier sont au même rang et devant Arles, donc seul Nîmes doit apparaître puisque c'est la ville la plus proche.
Guillaume a écrit :A l'échangeur A 7/A 55, ils devraient normalement indiquer "Barcelone" par l'A 7 puisque c'est "Barcelone" qui est fleché sur l'A 8 depuis l'A 52 et à l'échangeur A 7 / A 54
Barcelone est de rang encore supérieur mais cette ville présente l'inconvénient de ne pas être fléchée sur la RN113 et la RN568. En sens inverse, Marseille n'apparaît sur l'A9 qu'après Montpellier. Il n'y clairement pas d'itinéraire continûment fléché entre les deux villes.

Plus généralement, la nouvelle signalisation déclasse l'A55 en autoroute purement locale.

Histoire de rire, le summum serait que Nîmes remplace Montpellier sur les autocollants à Marseille.
Guillaume
Autoroute
Autoroute
Messages : 2751
Enregistré le : ven. 07 févr. 2003 13:26
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Guillaume »

G.E. a écrit :C'est totalement dingue cette fois-ci ! Nîmes apparaît !!! :fete: (L'accent, c'est facultatif visiblement)
Au passage, cela veut dire que la DIRMED sait s'affranchir des schémas de signalisation des années 1960. :lol:
Guillaume a écrit :Ce qui est marrant c'est de laisser à Martigues "Nîmes" plutôt que "Montpellier" (ancienne direction) ou "Arles" (ville après Fos)
On en avait parlé : Montpellier était une anomalie puisque cette ville n'apparaît de façon continue sur les panneaux qu'à la hauteur d'Arles. Même sur l'A8 à Aix, Nîmes est fléché et pas Montpellier...

Si on raisonne en termes de pôles verts, Nîmes et Montpellier sont au même rang et devant Arles, donc seul Nîmes doit apparaître puisque c'est la ville la plus proche.
Montpellier est il me semble un pôle plus important que Nîmes si on regarde la taille respective des agglomérations, le fait que Montpellier est capitale régionale et que Montpellier est fleché sur l'A 9 dès le début à Orange
G.E. a écrit :
Guillaume a écrit :A l'échangeur A 7/A 55, ils devraient normalement indiquer "Barcelone" par l'A 7 puisque c'est "Barcelone" qui est fleché sur l'A 8 depuis l'A 52 et à l'échangeur A 7 / A 54
Barcelone est de rang encore supérieur mais cette ville présente l'inconvénient de ne pas être fléchée sur la RN113 et la RN568. En sens inverse, Marseille n'apparaît sur l'A9 qu'après Montpellier. Il n'y clairement pas d'itinéraire continûment fléché entre les deux villes.

Plus généralement, la nouvelle signalisation déclasse l'A55 en autoroute purement locale.

Histoire de rire, le summum serait que Nîmes remplace Montpellier sur les autocollants à Marseille.
La logique serait que Marseille soit fleché sur l'A 9 dès la frontière espagnole pour bien marquer l'axe méditerrannée.
Avatar du membre
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6248
Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Bugsss »

Ouh là là, ca a changé y'a très peu de temps, car j'ai pas remarqué ces panneaux le week end dernier



Image

Image
Jean-Yves
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 276
Enregistré le : mer. 01 août 2012 19:55

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Jean-Yves »

Un truc qui n'a rien à voir avec le sujet précédent (les panneaux) mais que je remarque au vu des photos.
Je ne connais pas du tout le coin mais je vois que l' A7 n'a que 2 voies (dans le sens Sud-Nord au moins) contre 3 voies pour l' A 55.
Comme si l' A 55 était l'axe principal vers le Nord au départ de Marseille (vers Lyon). Vous confirmez ?
D'ailleurs le trafic de transit pour aller vers Aubagne utilise plutôt l'A55 et le tunnel, je suppose. L' A 7 reste l'autoroute qui s'arrête en ville.
Et sur les photos l' A 7 semble avoir 3 voies dans le sens Nord-Sud par contre ...
Guillaume
Autoroute
Autoroute
Messages : 2751
Enregistré le : ven. 07 févr. 2003 13:26
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Guillaume »

Jean-Yves a écrit :Un truc qui n'a rien à voir avec le sujet précédent (les panneaux) mais que je remarque au vu des photos.
Je ne connais pas du tout le coin mais je vois que l' A7 n'a que 2 voies (dans le sens Sud-Nord au moins) contre 3 voies pour l' A 55.
Comme si l' A 55 était l'axe principal vers le Nord au départ de Marseille (vers Lyon). Vous confirmez ?
D'ailleurs le trafic de transit pour aller vers Aubagne utilise plutôt l'A55 et le tunnel, je suppose. L' A 7 reste l'autoroute qui s'arrête en ville.
Et sur les photos l' A 7 semble avoir 3 voies dans le sens Nord-Sud par contre ...
L'A 55 n'est pas à 2*3 voies tout le long tout comme l'A 7
L'A 7 est à 2*3 voies de la biffurcation de l'A 51 au centre de Marseille mais pas entre A 51 et A 55 ou elle est à 2+3 entre A 55 et Ech des pennes et 2+4 entre Ech des pennes et A 51
Le profil de l'A 55 est très difficile donc elle est à 3 voies dans la côte pour escalager la montagne depuis Marseille et à 2*3 voies entre le sommet et l'échangeur de l'A 7
Avatar du membre
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4928
Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
Localisation : A50 sortie 4a

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par jml13 »

Tout-à-fait, et même pour compléter, si l'A55 est à 3 voies dans la montée juste après l'échangeur des Pennes-Mirabeau, elle est à nouveau à 2 voies dans la descente jusqu'au diffuseur 6...
A7 garde encore un trafic plus important (du aussi à l'apport de l'A51), de l'ordre de 130 ou 140.000 v/j, contre un peu plus de 100.000 sur A55 (de mémoire, si quelqu'un a les chiffres précis).
Avatar du membre
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6248
Enregistré le : mar. 26 oct. 2004 08:15

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par Bugsss »

A très long terme, c'est à dire jamais, elles sont toutes élargissables à 2x3 voies
A55 entre Les Pennes et Martigues
A7 entre A51 et A55, puis entre les Pennes et Rognac...
A51 entre Plan de Campagne et Aix
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4062
Enregistré le : mer. 19 mars 2008 17:18
Localisation : 94300 Vincennes

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par dark_green67 »

Bugsss a écrit :A très long terme, c'est à dire jamais, elles sont toutes élargissables à 2x3 voies
Tu voulais sans doute dire qu'elles sont déjà élargissables à 2x3 voies (la plateforme a été conçue pour) mais qu'elles ne seront probablement jamais élargies ? :wink:
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25267
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ A55 ] + [ N568 ] Marseille - Martigues - Arles

Message par G.E. »

On pouvait s'y attendre, la DREAL PACA refuse de supprimer le stupide carrefour giratoire de La Fossette : http://www.paca.developpement-durable.g ... 012ede.pdf

Elle préfère retailler l'existant, au détriment de la fluidité et de la sécurité sur ce secteur.
Répondre