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Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : jeu. 03 juil. 2014 21:54
par tanaka59
djakk a écrit :L'A4 est la seule à longer une rivière à niveau
Faux il y a également l'A7 à Lyon Perrache sur les quais du Rhône ou encore à Valence !
Pour le problème du tronc commun A4-A86 , une solution le prolongement de la N406
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : jeu. 03 juil. 2014 22:18
par basco - landais
djakk a écrit :G.E. a écrit :Le délire de transformer l'A4 en boulevard urbain est une arlésienne. On se demande d'ailleurs pourquoi cet axe est visé et non pas l'A1, par exemple ?
L'A4 est la seule à longer une rivière à niveau.
L'A1 est en tunnel, l'A13 en tunnel et viaduc …
A4 est construite sur un canal remblayé, longe la Marne, l'enjambe par un viaduc et est en tunnel aussi
Il faut arreter de divaguer sur cette masturbation intellectuelle
Les concepteurs et leurs défenseurs de cette pantalonnade n'ont qu'à l'emprunter jour après jour .... et ils changeront rapidement d'avis

Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 08:04
par guy21
Enver a écrit :guy21 a écrit :Enfin, quand je lis qu'on résoudrait ainsi le problème du tronc A4-A86, c'est prendre le problème à l'envers: la création de l'A86 parallèle à l'A4 désaturera l'A4 et rendra inutile cet aménagement à bobos.
Les bobos seront très peu concernés par ledit aménagement, merci de les laisser tranquilles...
Très juste, Enver. Il passent peu le périph' mais leurs idées de génie les précèdent!
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 08:04
par Alexandre
djakk a écrit :G.E. a écrit :Le délire de transformer l'A4 en boulevard urbain est une arlésienne. On se demande d'ailleurs pourquoi cet axe est visé et non pas l'A1, par exemple ?
L'A4 est la seule à longer une rivière à niveau.
L'A1 est en tunnel, l'A13 en tunnel et viaduc …
Si c'est ton seul argument, tu peux le ranger...
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 10:14
par otto
Ne vous y trompez pas: je suis convaincu que ca se fera. C'est le genre de projet que les politiques adorent.
La strategie est comme d'habitude de demander le maximum, les 35 km de Disneyland au Periph, comme ca on obtiendra sans doute la suppression de l'A4 sur les berges de Seine qui seront "reconquises" et les gens seront soulages de s'en tirer a si bon compte.
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 10:33
par Alexandre
otto a écrit :Ne vous y trompez pas: je suis convaincu que ca se fera. C'est le genre de projet que les politiques adorent.
La strategie est comme d'habitude de demander le maximum, les 35 km de Disneyland au Periph, comme ca on obtiendra sans doute la suppression de l'A4 sur les berges de Seine qui seront "reconquises" et les gens seront soulages de s'en tirer a si bon compte.
Surtout que l'ACTEP ne va pas aussi loin...
http://www.actep.fr/
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 11:22
par nanar
Il n'en demeure pas moins qu'une liaison entre le RER E (gare de Champigny Boullereau), le RER A branche Boissy St Léger (gare de Joinville le Pont) et le RER D (Gare de Lyon) trouverait le chemin le plus économique au centre de l'emprise de l'A4.
https://maps.google.fr/maps?q=charenton ... ansit_comp Le mieux serait une liaison type RER
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 12:57
par Alexandre
nanar a écrit :Il n'en demeure pas moins qu'une liaison entre le RER E (gare de Champigny Boullereau), le RER A branche Boissy St Léger (gare de Joinville le Pont) et le RER D (Gare de Lyon) trouverait le chemin le plus économique au centre de l'emprise de l'A4.
https://maps.google.fr/maps?q=charenton ... ansit_comp Le mieux serait une liaison type RER.
En même temps, elle existe déjà... Les RER A et E ont une correspondance à Val de Fontenay, et le A dessert Gare de Lyon.
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 13:15
par nanar
Apparemment l'existant n'est pas assez efficace pour convaincre quelques dizaines de milliers d'automobilistes de laisser la voiture, prendre le RER et libérer A4, l'A4 n'est pas assez efficace pour absorber sans coincer ces quelques dizaines de milliers d'automobilistes et voitures en trop. Le RER A sature aussi. La jonction directe entre le RER-E et Bercy-Lyon serait utile. De plus, la correspondance à Val de Fontenay ne donne pas accès directement au RER A vers le sud.
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 14:40
par Alexandre
C'est toujours pareil, que fait le bus une fois arrivé dans Paris ? Tu créerais une voie réservée sur les voies sur berge ?
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 14:47
par nanar
J'ai écrit à 12h22 "le mieux serait une liaison type RER" (mais évidemment il n'y a plus de vrai boulevard urbain si un RER est au centre). Si ça restait en bus, il faudrait un gros terminal rue de Bercy/Gare de Lyon.
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 14:53
par otto
Alors on va creer 200 km de GPX souterrain, mais si on fait un RER on va le mettre en surface ?
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 14:55
par Alexandre
nanar a écrit :Si ça restait en bus, il faudrait un gros terminal rue de Bercy/Gare de Lyon.
On est d'accord et ce que je crains avec les voies de bus sur autoroute (projet actuel et ACTEP), c'est que tout ceci ne s'inscrive pas dans une cohérence global, avec un rabattement systématique de ces bus vers des stations de RER, Transilien ou métro, avec gare routière à la clé. J'ai peur que ce soit une voie de bus mise par ci par là, histoire de dire qu'on a fait quelque chose et qu'après, débrouillez-vous !
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : ven. 04 juil. 2014 15:08
par nanar
otto a écrit :Alors on va creer 200 km de GPX souterrain, mais si on fait un RER on va le mettre en surface ?
La majorité des RER est en surface, comme la majorité des trains de banlieue, et peut être même des métros, dans tous les pays du monde.
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : sam. 05 juil. 2014 16:27
par djakk
Alexandre a écrit :djakk a écrit :G.E. a écrit :Le délire de transformer l'A4 en boulevard urbain est une arlésienne. On se demande d'ailleurs pourquoi cet axe est visé et non pas l'A1, par exemple ?
L'A4 est la seule à longer une rivière à niveau.
L'A1 est en tunnel, l'A13 en tunnel et viaduc …
Si c'est ton seul argument, tu peux le ranger...
On transforme une autoroute en boulevard urbain afin de rendre ses abords accessibles aux piétons et aux vélos. Il faut donc que ces abords soient intéressants pour les piétons et les vélos : c'est le cas d'un bord de Marne, c'est pas le cas d'un tunnel du Landy.
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : sam. 05 juil. 2014 17:20
par basco - landais
djakk a écrit :On transforme une autoroute en boulevard urbain afin de rendre ses abords accessibles aux piétons et aux vélos. Il faut donc que ces abords soient intéressants pour les piétons et les vélos : c'est le cas d'un bord de Marne, c'est pas le cas d'un tunnel du Landy.
Les bords de la Marne en particulier à Saint Maurice sont parfaitement accessibles et ce depuis sa construction, au grand bonheur des joggeurs, cyclistes et piétons
Les concepteurs n'avaient pas attendu les élucubrations actuelles pour le faire
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : sam. 05 juil. 2014 20:16
par Alexandre
djakk a écrit :Alexandre a écrit :djakk a écrit :G.E. a écrit :Le délire de transformer l'A4 en boulevard urbain est une arlésienne. On se demande d'ailleurs pourquoi cet axe est visé et non pas l'A1, par exemple ?
L'A4 est la seule à longer une rivière à niveau.
L'A1 est en tunnel, l'A13 en tunnel et viaduc …
Si c'est ton seul argument, tu peux le ranger...
On transforme une autoroute en boulevard urbain afin de rendre ses abords accessibles aux piétons et aux vélos. Il faut donc que ces abords soient intéressants pour les piétons et les vélos : c'est le cas d'un bord de Marne, c'est pas le cas d'un tunnel du Landy.
L'idéal serait un enfouissement de l'A4, avec la création d'un parc en surface, un peu à l'image du projet de l'enfouissement de l'A7 à Valence. Mais basco à raison, du côté de Saint-Maurice, les bords de Marne sont très prisés des joggueurs, protégées du bruit de la circulation par des murs anti-bruit...
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : sam. 05 juil. 2014 20:40
par tanaka59
L'enfouissement de l'A4 est ce qui se fait en ce moment à Uccle sur les derniers kilométres de l'E429
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : sam. 05 juil. 2014 21:31
par basco - landais
tanaka59 a écrit :L'enfouissement de l'A4 est ce qui se fait en ce moment à Uccle sur les derniers kilométres de l'E429
Impossible de l'enfouir, au pire une couverture, mais bétonner pour bétonner, les verts ne seront pas forcement d'accord
Re: [ A4 ] Transformation en boulevard urbain en Ile-de-Fran
Posté : sam. 05 juil. 2014 21:41
par Alexandre
Si c'est possible à Valence, il n'y a pas de raisons qu'il n'en soit pas de même à Charenton et Saint-Maurice.