Forum SARA

Oui, mais leur exemple concerne une tranche horaire de 18 à  19 heures une semaine d'hiver. On peut penser qu'il n'y a pas de TGV vers Chalons dans ce créneau horaire.

Pour la limitation à  270 dans le Morvan, si le TGV roule "au trait", on perçoit une légère décélération vers Lacour-d'Arcenay (sens impair), et avant la bif de Savoie (sens pair). Rail Passion, en 2001 (lors du relèvement de 270 à  300 km/h), avait donné l'étendue de ces zones restant à  V270. Par contre, à  cette date, les limitations à  220 de "haut de côte" ont vraisemblablement sautées.

Didier a écrit :Oui, mais leur exemple concerne une tranche horaire de 18 à  19 heures une semaine d'hiver. On peut penser qu'il n'y a pas de TGV vers Chalons dans ce créneau horaire.

Ben si, justement, ils disent qu'il y en a un

Un zoom sur la tranche 18-19h (  Pasilly) qui atteint 12 trains en semaine banale, montre que les
destinations desservies au départ de Paris-Lyon sont :
- Besançon 1 fois,
- Marseille, 2 fois,
- Montpellier, 1 fois,
- Lyon (et St Etienne), 2 fois,
- Grenoble, 1 fois,
- Genève, 1 fois,
- Chalon-sur-Saône, 1 fois,
- Miramas, 1 fois,
- Vallorbe, 1 fois,
- Grenoble, 1 fois depuis Nantes par un TGV Jonction.

C'est le Paris-Lyon (17h44) - Chalon (20h09) via Montbard (18h47), Dijon (19h27) et Beaune (19h41).

Donc ça en fait bien 3 qui sortent de la LGV à  Pasilly entre 18h et 19h et non 2 comme ils le disent : Paris-Besançon, Paris-Châlon et Paris-Lausanne
Quand on voit une erreur aussi grossière, ça laisse planer un doute sur toute la suite du rapport

Ce qui m'étonne un peu aussi dans le rapport, c'est le fait qu'on parte du principe que les rames V270 resteront toujours là . Il n'y aura pas un moment où on les poussera gentiment vers la sortie, ou du moins vers des lignes moins saturées ?

Ne pourraient-elles pas servir pour du TER-GV et laisser la LN1 entièrement au matériel le plus rapide ?

Entièrement d'accord ! On cherche à  désaturer la LN1 par des systèmes de repérage ultra-sophiistqués et le matériel ne suit pas !

Voilà  la liste complète des trains qui nous intéressent :

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De : PARIS A : DIJON
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Départ Arrivée Cor. Durée Départ le Calendrier Corail/ter
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-> 16h44 18h22 0 01h38 Mer 28/09/05
-> 17h14 18h53 0 01h39 Mer 28/09/05
-> 17h44 19h27 0 01h43 Mer 28/09/05
-> 18h04 19h42 0 01h38 Mer 28/09/05
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Départ le Mercredi 28/9/2005 Durée : 01h38
Heures Parcours Train Période Ass. CC Services
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16h44 PARIS GARE DE LYON 9273 pointe 1-2 BAR RES HAND
18h22 DIJON VILLE TGV
20h43 LAUSANNE
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Départ le Mercredi 28/9/2005 Durée : 01h39
Heures Parcours Train Période Ass. CC Services
___________________________________________________________________________
17h14 PARIS GARE DE LYON 6769 normale 1-2 BAR HAND
18h53 DIJON VILLE TGV
19h49 BESANCON
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Départ le Mercredi 28/9/2005 Durée : 01h43
Heures Parcours Train Période Ass. CC Services
___________________________________________________________________________
17h44 PARIS GARE DE LYON 6789 pointe 1-2 BAR HAND
19h27 DIJON VILLE TGV
20h09 CHALON
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Départ le Mercredi 28/9/2005 Durée : 01h38
Heures Parcours Train Période Ass. CC Services
___________________________________________________________________________
18h04 PARIS GARE DE LYON 9277 pointe 1-2 BAR RES HAND
19h42 DIJON VILLE TGV
21h58 LAUSANNE
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Auriom a écrit :Ce qui m'étonne un peu aussi dans le rapport, c'est le fait qu'on parte du principe que les rames V270 resteront toujours là . Il n'y aura pas un moment où on les poussera gentiment vers la sortie, ou du moins vers des lignes moins saturées ?

Ne pourraient-elles pas servir pour du TER-GV et laisser la LN1 entièrement au matériel le plus rapide ?

Certains TGV Rennes-Lille sont de type V270 : les destinations ne sont pas afichées sur un écan LCD mais sur un papier éclairé

djakk a écrit :Certains TGV Rennes-Lille sont de type V270 : les destinations ne sont pas afichées sur un écan LCD mais sur un papier éclairé

C'est donc à  ce signe qu'on les reconnaît ?

Parce que le Marseille-Nîmes-Montpellier de 11h37 possède ce type d'affichage et c'est lui qui assure le meilleur temps de parcours...

Le "papier éclairé", c'est uniquement parce qu'il s'agit d'une rame Sud-Est. Les rames PSE rénov2 sont progressivement mutées au Landy pour faire des Paris - nord de la France et Nord - Sud-Ouest.
Mais ces rames ont été relevées à  300km/h, comme la majorité des autres.

ok, je me disais que c'était bizarre de mettre des TGV limités à  270 km/h sur une si longue distance !

FDH a écrit :Donc ça en fait bien 3 qui sortent de la LGV à  Pasilly entre 18h et 19h et non 2 comme ils le disent : Paris-Besançon, Paris-Châlon et Paris-Lausanne
Quand on voit une erreur aussi grossière, ça laisse planer un doute sur toute la suite du rapport

tiens donc

Auriom a écrit :Ce qui m'étonne un peu aussi dans le rapport, c'est le fait qu'on parte du principe que les rames V270 resteront toujours là . Il n'y aura pas un moment où on les poussera gentiment vers la sortie, ou du moins vers des lignes moins saturées ?

Ne pourraient-elles pas servir pour du TER-GV et laisser la LN1 entièrement au matériel le plus rapide ?

la politique de l'autruche dans la gestion des choses publiques (et assimilés)...
un matin il y en aura un qui se reveillera en decrétant qu'il faut renouveller la moitié des rames TGV ..car il y a un réel risque d'accident qui existe....avec du matériel roulant à  270 km/h et mis en service il y a plus de 20ans!

alors..on ira faire "toctoc" ... au minsitère des Finances ... pour avoir une subvention...!!!

Irvin 29 a écrit :un matin il y en aura un qui se reveillera en decrétant qu'il faut renouveller la moitié des rames TGV ..car il y a un réel risque d'accident qui existe....avec du matériel roulant à  270 km/h et mis en service il y a plus de 20ans!

Là , je dis menace crédible !

alors..on ira faire "toctoc" ... au minsitère des Finances ... pour avoir une subvention...!!!

Oui, mais l'Europe l'interdira...

Ah bon, et pourquoi donc ? Quel type de gros pépin ?
La durée de vie d'un matériel ferroviaire est d'au moins 35 ans. Dites vous bien qu'aucune poubelle ne circule sur nos voies ferrées. Du matériel ancien est tout autant entretenu que du matériel neuf, passe en atelier très régulièrement.
La SNCF n'a pas de leçons à  recevoir pour ce qui est de la sécurité. Le chemin de fer, ce n'est pas l'aviation, et encore moins la route.

L'idée est la suivante :

Imagine qu'il y ait un jour un pépin, même mineur sur un TGV-PSE. Que regarderont les journalistes ? L'âge des rames.
Et ils mettront en avant une prise de conscience que voyager à  300km/h dans de vieux bolides, c'est pas le top... Toutes les autres considérations seront (hélà s) oubliées.

Reste que jusqu'à  présent, le TGV est sans nul doute le moyen de transport le plus sûr...

Les journalistes ? Ils ne savent pas ce qu'est une rame PSE, encore moins son age. Pas trop de soucis à  se faire là -dessus.
Dans tous les cas, dès qu'il s'agit de ferroviaire, les journalistes racontent n'importe quoi, alors...
En 25 ans d'exploitation, il n'y a pas eu de pépins significatifs.
Rappel: les X2800 et X2700 ont 50 ans, et roulent encore très bien.

Ca faisait longtemps que je ne vous avais pas arrosés de rapports publics !

En voici quelques-uns qui ont l'air intéressants :

Recommandations pour un développement durable des biocarburants en France
Définition et implications du concept de voiture propre
L'optimisation du dispositif de soutien à  la filière biocarburants
Rapport annuel (2005) de la commission interministérielle Véhicules propres et économes

Je n'ai mis que les plus récents mais, pour ceux que ça intéresse, il y en a une ribambelle d'autres un peu plus anciens.

Un rapport intéressant (même si la carte proposée est imparfaite !) vient de sortir : Démarche prospective Transports 2050.
Il présente différents scénarios de répartition des flux de transport, en tenant compte notamment de l'évolution des prix de l'énergie.