Forum SARA

Maastricht a écrit :Ca m'étonnerait quand même que ça n'ai pas été prévu de longue date, vu que les prix des péages sont très strictement encadrés (ya des pragraphes absolument illisible à  ce sujet dans chaque contrat de concession, et des avenants n'y sont apportés que très rarement.)

On sort le même argument à  chaque privatisation...

En France, l'autoroute devient vraiment chère alors que les grandes sociétés actuelles ne se développent plus avec la fin de l'adossement. La bêtise du gouvernement de Villepin de sacrifier la poule aux oeufs d'or, nous allons la payer longtemps !

L'élection présidentielle sonne le glas d'une écologie politique de salon et c'est tant mieux, tant les Verts ont causé de dégâts en étant anti-tout.

Pour Sarkozy, j'attends de voir ce que va donner un ministère de l'écologie et des transports. Ce dont on peut être sûr, c'est qu'il ne va pas se mettre à  dos les élus locaux en abandonnant tous les projets routiers. La RN88 aura par exemple un soutien de poids pendant 5 ans car les terres traversées sont majoritairement de droite. A suivre !

Fantomas a écrit :Il ne sera pas pragmatique, il sera "vision court terme", de ce côté là . Comme presque tout le monde.

Il faut arrêter de croire que développement durable rime avec fin de la voiture, vous vous tirez une balle dans le pied les gars sérieux!

La voiture évoluera et deviendra beaucoup moins polluante! Et quand on n'en sera arrivé là , les infrastructures ne seront pas assez dimensionnées et pas assez sécurisées... Le TC s'est bien, mais il doit être complémentaire de la route, pas concurrentiel, notamment en zone urbaine...

Alexandre a écrit :La voiture évoluera et deviendra beaucoup moins polluante! Et quand on n'en sera arrivé là , les infrastructures ne seront pas assez dimensionnées et pas assez sécurisées... Le TC s'est bien, mais il doit être complémentaire de la route, pas concurrentiel, notamment en zone urbaine...

On ne saurait mieux dire ! Malheureusement, ce discours là , on l'entend jamais dans les médias...

Alexandre a écrit :

Fantomas a écrit :Il ne sera pas pragmatique, il sera "vision court terme", de ce côté là . Comme presque tout le monde.

Il faut arrêter de croire que développement durable rime avec fin de la voiture, vous vous tirez une balle dans le pied les gars sérieux!

La voiture évoluera et deviendra beaucoup moins polluante! Et quand on n'en sera arrivé là , les infrastructures ne seront pas assez dimensionnées et pas assez sécurisées... Le TC s'est bien, mais il doit être complémentaire de la route, pas concurrentiel, notamment en zone urbaine...

Moins polluante, mais pas forcément avec une consommation énergétique moindre par personne déplacée. Que ce soit de l'énergie d'origine fossile, végétale, nucléaire, etc, moins on en dépensera pour se déplacer, mieux ce sera. donc on peut avoir tous les filtres, pots catalytiques, normes € que l'on voudra, si un véhicule personnel consomme toujours ses 5l aux 100 en milieu urbain par passager transporté, il restera toujours moins bon qu'un TC qui consommera lui 1l. (les chiffres sont indicatifs hein).

Sans compter qu'on peut avoir des voitures strictement non polluantes mais qui seraient en quantité telle que les embouteillages seraient quasi permanents, en IDF notamment. A nouveau, la place occupé par un voyageur dans un VL est très supérieure à  celle occupée par un voyageur dans un TC. Et il faut donc la voirie qui va avec, avec tout ce que ça suppose en diminution du confort de vie pour les citadins, dangerosité possible, pollution sonore, visuelle, etc ...

Non, franchement en ville la voiture et les TC dovient non seulement être conccurents mais on devrait en plus donner la priorité aux TC, et c'est le mouvement qui est d'ailleurs engagé depuis quelques années dans de nombreuses grandes villes françaises en terme d'investissement.

Moi je pense que le grand défi du mode routier ces prochaines années est lié à  la voiture "propre" ou tout au moins "plus propre".

Quand au programme des candidats, pas grand chose à  lire dans le domaine qui nous intéresse !
Si on regarde ce qui a été fait par le passé la droite est quand plus proche du déveoppement autoroutier. C'est quand même le retour de la droite qui a relancé les projets après 2002... Aussi Sarkozy est l'acteur majeur de la privatisation du secteur autoroutier. Une privatisation où on peut juste regretter un contrôle de l'Etat, via le contrat de concession, pas très approfondit !

A la TV, ils viennent d'annoncer la création d'une agence des grandes infrastructures.

rattachée directement à  la Présidence et non au ministère des transports...

Alexandre a écrit :Il faut arrêter de croire que développement durable rime avec fin de la voiture, vous vous tirez une balle dans le pied les gars sérieux!

La voiture évoluera et deviendra beaucoup moins polluante! Et quand on n'en sera arrivé là , les infrastructures ne seront pas assez dimensionnées et pas assez sécurisées... Le TC s'est bien, mais il doit être complémentaire de la route, pas concurrentiel, notamment en zone urbaine...

La voiture propre n'existe pas et n'existera pas. Moins polluante, peut-être, mais dans tous les cas, son utilisation reviendra plus chère. D'où baisse de la mobilité en transport individuel motorisé. On a enregistré récemment une baisse de l'usage de la voiture dans plusieurs villes (une première depuis 30 ans).
C'est ce que je voulais dire : doubler une route parce que aujourd'hui c'est comme-ci et donc dans 10 ans ce sera comme-ça, c'est pas avoir une vision long terme réfléchie.

Et être pragmatique, ce n'est pas se résigner à  développer encore et toujours des routes, parce qu'on se rend compte que aujourd'hui, c'est comme ça, sans regarder plus loin. Ca, c'est avoir un raisonnement à  court terme


Au fait, il va y avoir un vice-premier ministre chargé du développement durable?

Upsilon a écrit :Dans un contexte de campagne électorale, il y a fort à  parier qu'il aurait répondu la même chose à  n'importe quelle association soutenant n'importe quel projet autoroutier... (et n'importe quel candidat en dehors de l'extrême gauche et des Verts en aurait fait de même)

Tout comme il a répondu aux associations qui sont contre rendre piroritaires les laisons alternatives à  la route.....

Bon, Juppé devrait être ministre d'Etat et chargé notamment des transports ... Une pensée pour les bordelais du forum qui n'en font pas fini avec la valse des maires

Maastricht a écrit :Bon, Juppé devrait être ministre d'Etat et chargé notamment des transports ... Une pensée pour les bordelais du forum qui n'en font pas fini avec la valse des maires

Le chantier du Grand Contournement de Bordeaux va prendre un bon coup d'accélérateur à  n'en pas douter !

G.E. a écrit :

Maastricht a écrit :Bon, Juppé devrait être ministre d'Etat et chargé notamment des transports ... Une pensée pour les bordelais du forum qui n'en font pas fini avec la valse des maires

Le chantier du Grand Contournement de Bordeaux va prendre un bon coup d'accélérateur à  n'en pas douter !

Et la LGV Tours Bordeaux aussi....

Pour l'A65 et la LGV Angoulême-Bdx il n'y a plus grand chose à  faire pour accélérer le planning. Juppé peut amha faire gagner un peu de temps à  la section Tours-Angoulême, mais son grand combat sera sans aucun doute le GCB. Il devrait aussi accélérer les études de la LGV Bdx-Bayonne et Bdx-Toulouse, voire du contournement de Bdx. A condition qu'il reste suffisament longtemps ... en 5 ans il aurait l'occasion de faire bien des choses, surtout vu son poste de n°1 du gouvernement. Après tout, même De Robien a réussi à  mettre en route le barreau picard, donc Juppé ...

C'est ça qu'on appelle "être au service de tous les français"?

Maastricht a écrit :A condition qu'il reste suffisament longtemps ... en 5 ans il aurait l'occasion de faire bien des choses, surtout vu son poste de n°1 du gouvernement. Après tout, même De Robien a réussi à  mettre en route le barreau picard, donc Juppé ...

Il ne sera que le numéro 2 mais il a bien rebondi en tout cas...

Fillon va aussi pousser la LGV BPL qui s'arrêtera aux portes de sa ville, Sablé-sur-Sarthe.

(n°1 au sein du gouvernement selon le protocole, exception faite bien entendu du 1er ministre qui n'est pas à  proprement parler un ministre ...)

Pour ce qui nous intéresse :

Ministre d'Etat, ministre de l'écologie, du développement et de l'aménagement durable : Alain Juppé, UMP, 61 ans.

Secrétaire d'Etat aux transports, auprès du ministre de l'écologie, du développement et de l'aménagement durable : Dominique Bussereau, UMP, 54 ans.

Un retour à  son ministère d'origine pour M.Bussereau, donc...
Je l'avais rencontré en juillet 2002 pour une inauguration à  la RATP. J'ai le souvenir d'un type assez sympa et ouvert à  la discussion.

Hum m'enfin depuis que Juppé est revenu, le contournement a pris du plomb dans l'aile !

La règle d'interdiction du cumul maire - ministre était une règle "Chirac". Je doute fort que Sarkozy soit du même avis.

Et donc aucune raison que Juppé quitte la mairie de Bordeaux (sauf le choix des électeurs en 2008 )