Plan Rail Midi-Pyrénées

Aménagements, constructions, projets, ferroutage, ...
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lorp
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Re: Plan Rail Midi-Pyrénées : du gaspi ?

Message par lorp »

Bakchich a écrit :« C'est fou, même sur des lignes de campagne très peu fréquentées, la région a dépensé des millions pour refaire des quais de gare tout neufs, accessibles aux handicapés » s'étonne un expert ferroviaire.
Cette phrase me laisse songeur... et elle a également été relevée sur lineoz. Selon cet expert (anonyme), les aménagements PMR seraient donc superflus ? :shock:
Et même selon le rédacteur, puisque cette remarque va dans le sens de son argumentation ! :evil:
gavatx76
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Message par gavatx76 »

En plus la loi l'exige dans toute l'Union Européenne...
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jml13
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Message par jml13 »

+1 avec lorp et gavatx76
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Arka_Voltchek
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Message par Arka_Voltchek »

En plus les quai c'est un investissement durable, ils sont pas refait tout les 6 mois.

@+, Arka
YLH-Maestro
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Message par YLH-Maestro »

Accessoirement, les quais rehaussés profitent aussi au gens lourdement chargés en bagages (c'est quand même assez courant en période de vacances dans le train).

D'autant qu'en Midi-Pyrénées, il subsiste quelques gares avec des quais très bas, en terre battue ou en graviers, donc ce n'est pas un luxe.
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Message par marsupilud »

Y'a vraiment besoin de lancer des polémiques douteuses avec un texte qui sort de "Bakchich" ? :shock:
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Frédéric SAVIN
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Message par Frédéric SAVIN »

Euh... je ne vois pas ce qu'il y a de vraiment douteux (  part la référence du Webzine) à  trouver que la région paye - avec nos impôts tout de même - un peu trop cher un investissement certes nécessaire, mais qui ne demandait peut-être pas qu'on y claque autant de fric dedans...
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dionysos
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Midi-Pyrénées; G. Pépy explique sa stratégie...

Message par dionysos »

Pour conclure cette polémique stérile, quelques propos instructifs de Guillaume Pépy, PDG de la SNCF, qui dévoile sa stratégie pour le ferroviaire dans la région auprès d'acteurs locaux:
La Dépêche du Midi a écrit : Toulouse et sa région
« Toulouse
PUBLIÉ LE 23/10/2009 08:41 - MODIFIÉ LE 23/10/2009 À 10:35 | J.-M.D.
25 nouveaux trains pour la région
Transports. Entretien avec Guillaume Pepy, PDG de la SNCF. Il était hier à  Toulouse pour confirmer une commande de 25 trains pour la région.


DDM

Guillaume Pépy, PDG de la SNCF depuis février 2008, était hier en visite à  Toulouse et Saint-Sulpice. Venu à  la rencontre du personnel des ventes, des conducteurs, des contrôleurs et de l'encadrement, ce haut fonctionnaire de 51 ans, nommé par le chef de l'Etat pour cinq ans à  la tête de l'entreprise publique, était aussi présent dans un contexte de grands chamboulement futurs dans le domaine du rail en France. La problématique de la «stratégie d'investissements dans une situation difficile» a alimenté les discussions d'hier, dans un contexte défavorable au fret, de tension avec les usagers des lignes de Gourdon et Souillac et de grande rénovation du réseau ferré de la région. Nous lui avons soumis cinq questions posées par des représentants syndicaux, d'usagers et par le président du conseil régional de Midi-Pyrénées, Martin Malvy.

La Dépêche du Midi : Les élus bloqueurs de train dans le Lot ont été condamnés par la justice la semaine dernière mais dispensés de peine. Fallait-il en arriver là  ?

C'est une situation dont il faut sortir au plus vite. La justice a tranché, il reste un point de litige sur l'arrêt de Gourdon et Souillac. J'appelle toutes les parties à  trouver un point d'équilibre. Honnêtement, il n'y a aucun gagnant dans cette affaire. Mais je suis plutôt optimiste pour la suite.

Selon la SNCF, l'Ile de France serait la région la plus mal desservie par le TGV (Grand Paris). Comprenez-vous qu'un tel discours choque les Midi-Pyrénéens ?

C'est un terrible malentendu. Midi-Pyrénées avec son TGV, c'est encore un peu tôt pour en parler mais nous avons déjà  fait un tour de table au niveau des discussions. Il y a une perspective solide. L'Ile de France, c'est quand même 12 millions d'habitants, n'a actuellement que trois gares TGV, nous nous sommes fixés d'en réaliser quatre autres : une à  la Défense, l'autre vers ce qu'on appelle le carrefour Pleyel, une sous Orly et une quatrième dans l'Essonne.

Martine Loiseau (présidente de l'Association pour la promotion du rail) : Que comptez-vous faire pour améliorer les informations aux voyageurs en cas de retards ou de pannes ?

Avec les travaux de reconstruction des réseaux, le nombre de chantiers a augmenté. La dépense a triplé en deux ans, une conséquence du Plan Rail engagé par la Région. La contrepartie, c'est qu'on a du mal à  tenir la régularité. Une dizaine de propositions ont été retenues pour améliorer cette information qui fait défaut. Martine Loiseau a raison.

Question d'Alain Berthoumieu (Fnaut) : Alors que la région manque de matériel roulant, pourquoi vendez-vous des autorails aux pays de l'Est plutôt que de les mettre en service ici ?

D'abord, il ne s'agit que de trois voitures Corail vendues. En revanche, il y a un gigantesque renouvellement de matériel en Midi-Pyrénées. La Région recevra onze autorails l'an prochain, puis elle s'engage pour 25 nouveaux trains TER baptisés Régiolis. On doit signer le contrat le 27 octobre avec le conseil régional. Notre objectif, c'est d'avoir 100 % de matériel roulant neuf ou rénové fin 2011.

Éric Ferrères (CGT-cheminot) : Tiendrez-vous compte de la mobilisation de mardi pour engager de vraies négociations sur les restructurations, l'emploi et les salaires alors que vos propositions ne sont pas négociables ?

Ce n'est pas mon point de vue. Il y a à  la SNCF des discussions avec les organisations syndicales comme il n'y en a sans doute jamais eu ces dernières années. Une table ouverte aura lieu le 29 octobre et les questions seront sur la table. Nous avons des discussions sur le stress en entreprise, suite à  la demande du ministre du Travail mais aussi de la part des syndicats. Je crois au dialogue social, je crois à  la discussion. La SNCF s'est engagée avant la grève dans les discussions, elle le sera après la grève.

Martin Malvy, président du conseil régional Midi-Pyrénées : Quel effort allez-vous faire pour que les dysfonctionnements qui contrarient l'effort de la Région disparaissent ?

Je tire mon chapeau aux élus et au conseil régional. L'engagement de la Région est un des plus spectaculaires de France. Les cheminots savent qu'ils ont une obligation de résultats. Il faut être patient pour mesurer les résultats après les travaux et pas pendant.

La seconde vie des Corail
Dans le cadre de son partenariat avec SNCF et en vue du Plan Régional des Transports, la Région Midi-Pyrénées continue à  remplacer et à  rénover son matériel roulant. Lors de sa Commission permanente d'octobre, l'assemblée régionale a voté une subvention de 272 600 € pour la modernisation d'une voiture Corail.

Sur 55 voitures, 40 sont rénovées ou en cours de rénovation.

D'ici 2013, la Région consacrera 57 millions d'euros à  la modernisation du parc de matériel. Parallèlement, 335 millions d'euros seront affectés à  l'acquisition de matériel nouvelle génération qui sera livré d'ici 2020.

Par ailleurs, dans le cadre de son plan de soutien à  l'économie régionale, qui pourrait s'appeler aussi «plan de relance », Midi-Pyrénées accorde une enveloppe financière aux communes traversées par le TER qui voudraient s'équiper de parkings -relais.

Soixante gares seraient concernées, le grief fait le plus souvent par les usagers étant le manque de places de stationnement.

La liste des points noirs
La régularité des trains est plus faible en Midi-Pyrénées que la moyenne française. 87 % des TER arrivent à  l'heure. On pourrait faire beaucoup mieux. Il est vrai qu'on est aussi dans la région la plus étendue de France, avec un réseau secondaire important.

Les pannes sur les motrices. Elles ne sont pas courantes, mais parfois spectaculaires, comme cette rame TER qui s'est retrouvée bloquée près de Montrabé (31) à  l'intérieur d'un tunnel long de 900 m. C'était il y a quinze jours. Le téléphone ne passant pas, les conducteurs n'ont pu prévenir le central de Toulouse. La Région a demandé à  la SNCF de mieux assurer les communications sous les ouvrages d'art.

Suppressions de gares grandes lignes. Deux exemples avec Gourdon et Souillac (46). Raison invoquée : gagner quelques minutes sur Toulouse-Paris. Une décision de la SNCF jugée incompatible avec l'aménagement du territoire. Au chapitre des suppressions de trains cette fois, il faut rappeler la bataille perdue du Paris-Carmaux, dit train de Jaurès.

La déroute du fret. Pour cause de déficit chronique, la SNCF s'est progressivement désengagée sur les réseaux fret en wagons isolés. Des opérateurs privés de proximité sont sur les rangs pour exploiter éventuellement ces lignes désertées. Les entreprises desservies jusqu'alors par train sont très demandeurs, mais ont dû se tourner vers le transport routier.

Toulouse-Saint-Sulpice : la prochaine étape du plan Rail
On l'a souvent baptisée « voie unique la plus chargée de France ». La ligne Toulouse-Saint-Sulpice, où se croisent le train de Brive-Capdenac, ceux qui viennent de Rodez et de Castres, sera en travaux dès septembre 2010. Un chantier lourd étalé sur trois ans pour lequel Réseau Ferré de France (RFF) a lancé une consultation publique avec expos et réunions à  l'appui. Il faut dire que le doublement de cette ligne névralgique va perturber (le mot est léger) la vie des usagers avec la mise en place provisoire de services de cars. Mais il faut passer par ces contraintes pour la poursuite du Plan rail 2008-2013 qui vise à  rénover 500 km de voies ferrées. Un plan qui engage la Région Midi-Pyrénées par un emprunt de 500 M€. La ligne TER du Gers Toulouse-Auch est achevée, tout comme celle de Tarascon-La Tour-de-Carol. Est programmée maintenant Albi-Teyssonières-Rodez et Castres-Mazamet.
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Re: Midi-Pyrénées; G. Pépy explique sa stratégie...

Message par Guins »

Pepy a écrit :L'Ile de France, c'est quand même 12 millions d'habitants, n'a actuellement que trois gares TGV, nous nous sommes fixés d'en réaliser quatre autres : une à  la Défense, l'autre vers ce qu'on appelle le carrefour Pleyel, une sous Orly et une quatrième dans l'Essonne.
Il y a un peu d'abus (volontaire?) dans cette phrase : l'IDF dispose de 7 gares TGV et non 3. C'est l'IDF hors Paris qui en a 3, mais ce n'est plus 12 Mhabitants...
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Message par yzyves »

Pepy a écrit:
L'Ile de France, c'est quand même 12 millions d'habitants, n'a actuellement que trois gares TGV, nous nous sommes fixés d'en réaliser quatre autres : une à la Défense, l'autre vers ce qu'on appelle le carrefour Pleyel, une sous Orly et une quatrième dans l'Essonne.

Il y a un peu d'abus (volontaire?) dans cette phrase : l'IDF dispose de 7 gares TGV et non 3. C'est l'IDF hors Paris qui en a 3, mais ce n'est plus 12 Mhabitants...
et les 4 gares citées ou proposées sont très proches de Paris !
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Re: Plan Rail Midi-Pyrénées : du gaspi ?

Message par TheForceCode »

Je sais pas si on peut dire que le plan rail de Midi-Pyrénées est du gaspillage d'argent public, quand je vois ce qui a été fait sur la ligne Toulouse/Latour de Carol, je suis juste :shock: :jump:
Cela faisait bien 8 ans que j'étais pas passé à côté de cette ligne, et j'avais vraiment un souvenir d'une ligne en quasi-abandon, alors que là, on a vraiment affaire à une ligne "moderne" (rail neuf, traverses neuves, gare et quais refait...).
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Dino81
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Doublement et électrification de la ligne Toulouse-Albi

Message par Dino81 »

Je voudrais savoir si il y a des travaux prévu pour la ligne Toulouse - Albi - Rodez , si vous avez des infos ou quoi que ce soit faites le savoir , merci :) .
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dionysos
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Sillon auvergnat: de Toulouse à Clermont et branche Rodez

Message par dionysos »

Électrification, non, pas dans les 2 décennies à venir, à mon humble avis, ne fusse que sur la "banlieue" toulousaine genre Montastruc.
Pour le doublement, c'est prévu justement de Toulouse à Montastruc avec quelques portions de l'autre côté du tunnel vers Gaillac.
Pour plus de précisions:
http://www.midipyrenees.fr/Plan-Rail-Mi ... -2008-2013
http://www.midipyrenees.fr/Carte-des-travaux
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Dino81
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Re: Plan Rail Midi-Pyrénées : du gaspi ?

Message par Dino81 »

Merci bien :)
nicopasta
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Re: Doublement et électrification de la ligne Toulouse-Albi

Message par nicopasta »

Dino81 a écrit :Je voudrais savoir si il y a des travaux prévu pour la ligne Toulouse - Albi - Rodez , si vous avez des infos ou quoi que ce soit faites le savoir , merci :) .
Bonjour, pour 2011 il y aura un RVB total entre St Sulpice et Tessonnières, avec travaux sur les ouvrages d'art également.
Pour 2012, ce sera la portion entre Toulouse et St Sulpice.
Pour 2013, doublement (partiel) de la voie entre Toulouse et St Sulpice. Pour 2013 également, BAPR entre St Sulpice et Lavaur, remplaçant le BM.
En 2014 sera installé le BAPR à la place du BM entre Tessonnières et Carmaux.

En interne j'ai déjà entendu des études sur une électrification à long terme (2020) de Toulouse - St Sulpice, si le trafic continue à augmenter, ainsi qu'entre Empalot et Colomiers.
nicopasta
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Point sur les travaux

Message par nicopasta »

Pour compléter je résume pour les autres lignes.
Au passage, pourrait-on changer le titre, car pour moi ce n'est pas du tout du gaspi ce plan rail. Sans ça certaines lignes auraient fermées d'ici 2-3 ans...

Capdenac > Aurillac : RVB total à partir de fin juillet (jusqu'à fin novembre)
Capdenac > Rodez : RVB en cours, jusqu'à fin aout.
Capdenac > Brive : RVB de début aout à fin novembre
Capdenac > Tessonnières : RVB en cours jusqu'à fin juillet.
Toulouse > Albi > Rodez et St Sulpice > Mazamet : voir message au dessus
Toulouse > Auch : la ligne est passée entièrement en BAPR récemment
Toulouse > Montauban : 4ème voie de Toulouse à St Jory en 2020 (arrivée LGV)
Toulouse > Carcassonne : IPCS jusqu'à Castelnaudary au lieu de Villefranche actuellement, avec RVB
Toulouse > Tarbes : BAPR entre Portet et Boussens, au lieu de BM, en 2012
Toulouse > Latour de Carol : BAPR entre Foix et Ax à la place du BM (le seul morceau qui manquait)

A noter aussi une étude pour un quai de plus (voies 12 et 13) à l'horizon 2018.
J'ai aussi entendu que les voies en gare seraient dédiées par axe et type de trafic, ainsi qu'une éventuelle fusion des 2 postes d'aiguillage de Matabiau (comme il a été fait à Bordeaux).

Je m'inquiète par contre de la ligne Montréjeau - Luchon, où rien n'est prévu.
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Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par poilenquatre premier »

Je crois que Montréjeau-Luchon ne voit guère de circulation, à part p-ê le train de nuit.
C'est le genre de ligne en (très)n mauvais état, dont la dés-électrification avait été envisagée, voire sa fermeture pure et simple.
Je crois qu'il en est de même pour Rodez-Laissac-Séverac.

Je suis de ceux qui approuvent la nécessité de ce plan-rail.
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Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par nicopasta »

poilenquatre premier a écrit :Je crois que Montréjeau-Luchon ne voit guère de circulation, à part p-ê le train de nuit.
C'est le genre de ligne en (très)n mauvais état, dont la dés-électrification avait été envisagée, voire sa fermeture pure et simple.
Je crois qu'il en est de même pour Rodez-Laissac-Séverac.

Je suis de ceux qui approuvent la nécessité de ce plan-rail.
Il reste un A/R TER par jour entre Toulouse et Luchon, mais à la vitesse où ça roule (60 km/h), c'est vraiment pas terrible. Il y a aussi le Lunéa Paris - Luchon, le vendredi dans un sens, le dimanche dans l'autre, et tous les jours en été.

Pour le plan rail oui c'est assez efficace ; par exemple on est passé en 10 ans de 300 à 3000 voyageurs par jour entre Colomiers et Toulouse. Cela est en grande partie du au cadencement, qui devrait être généralisé à toutes les lignes d'ici 2-3 ans. Les gens prennent de nouveau le train, c'est une bonne chose. Il est sûr que certains trains ne sont pas plein, mais au dela de 10-15 voyageurs, c'est rentable et moins polluant.
Par contre il serait nécessaire de proposer des trains le soir, car après 20H, c'est un peu le désert...
Modifié en dernier par nicopasta le ven. 16 juil. 2010 18:33, modifié 2 fois.
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G.E.
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Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par G.E. »

Espérons que le prochain programme qui sera moins dans l'urgence permettra d'électrifier les lignes qui ne le sont pas dans la banlieue de Toulouse.
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dionysos
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Re: Plan Rail Midi-Pyrénées

Message par dionysos »

Enfin, les travaux du Plan Rail commencent sur Saint-Denis-PM - Capdenac, qui en avait rudement besoin: :boire:
Capdenac et sa région
« Lot
PUBLIÉ LE 09/08/2010 08:14 | LADEPECHE.FR
Capdenac-Brive : le gros chantier
chemin de fer
Image
Un service d'autocars est en service pour les voyageurs aux horaires habituels des trains. /Photo M. A.

Un chantier gigantesque sur 51 km qui rentre dans le cadre du Plan rail Midi-Pyrénées initié par le conseil régional.

Les travaux de rénovation de la ligne SNCF Brive-Capdenac ont débuté.

A l'initiative du conseil régional, le plus important chantier de France dédié aux lignes TER continue sa progression.

Depuis le 2 août et jusqu'au 26 novembre la ligne Brive-Capdenac sera fermée afin de permettre la réalisation des travaux de rénovation du Plan Rail Midi-Pyrénées.

Les travaux se poursuivent avec le programme de renouvellement des voies et ouvrages d'art de la ligne Brive-Capdenac.

Durant cette période, la circulation des trains sur la ligne Brive-Capdenac sera interrompue. Ces travaux d'envergure, prévus au Plan Rail, initié par la Région Midi-Pyrénées, doivent permettre de remettre en état le réseau ferroviaire améliorant ainsi le confort et la sécurité des voyageurs.Durant la durée des travaux, des bus sont mis à la disposition des voyageurs aux horaires habituels des trains.

Il s'agit de la troisième et dernière étape du programme de renouvellement des voies de l'étoile ferroviaire de Capdenac (Tessonnières-Capdenac, Capdenac-Rodez et Brive-Capdenac).

LES TRAVAUX EN CHIFFRES
Durant quatre mois, plus de 400 personnes interviendront sur le réseau pour remettre à niveau les performances globales sur 51 km entre Saint-Denis-près-Martel et Capdenac. L'opération consiste à remplacer les constituants de la voie ferrée arrivés en fin de vie. Cela se traduira par la mise en œuvre de plus de 90 000 tonnes de ballast, 69 000 traverses en béton et 77 000 mètres linéaires de rail. Les ouvrages en terre, nombreux sur la ligne, seront également traités avec le confortement de 18 tranchées rocheuses. Enfin les étanchéités de 4 ouvrages d'art seront refaites ainsi que l'assainissement du tunnel de Figeac.

Les nouveaux horaires applicables pendant cette période sont disponibles sous forme d'affiches, d'une brochure dans les gares, sur Internet (http://www.ter-sncf.com) et par téléphone auprès de Contact TER Midi-Pyrénées (0 891 677 677 - 0,23€/mn).
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