[ IdF ] CDG Express

[JMB]

Je découvre le projet et je trouve cela consternant. Il faudrait mieux moderniser les infrastructures existantes, pour permettre la création de trains directs et modifier le tracé dans l'aéroport CDG pour desservir directement l'aérogare 1 plutôt de que bricoler un truc comme celui la!

[marsupilud]

Relookage en réalité ... Et affinement du calendrier, mais rien de bien nouveau.

Pour rappel, on en est là  :


(C) www.cdgexpress.fr

[JMB]

Bonsoir,

http://cdgexpress.equipement.gouv.fr/

Par ailleurs, il faut souligner que la réalisation de CDG Express aura des conséquences positives sur le RER B. En effet, le programme de modernisation du RER B sera réalisé préalablement à  l'ouverture de la liaison CDG Express. Il s'agit là  d'un engagement politique du Gouvernement, mais aussi d'une nécessité technique puisque CDG Express circulera sur les voies libérées par le RER B une fois celui-ci modernisé.

Je traduis mal ou une fois la ligne du RER B modernisée aux frais du contribuable, les trains ne circuleront plus pour libérer la place au CDGExpress privé

[marsupilud]

Si mais bon, peut-être à  côté ? Ou entre, avec un nouveau système de signalisation gérant mieux mes sillons ?

[glouby]

Je crois qu'en fait dans la partie amélioration, il y a la fin des cisaillement de faisceaux de voies qui mordent sur les sillons horaires (sécurité oblige). Ceci par construction de saute mouton.
Les voies centrales seront libérées pour le CdG Express.
Corrigez-moi si c'est faux. J'ai essayé de faire rapide.

[Guillaume]

Pas tout à  fait

Contexte: il y a quatre voies entre la Plaine (en gros la sortie de Paris-Nord) et Aulnay-sous-Bois.
Et en fait, tous les RER B ne prennent pas le même chemin : tandis que les trains de la branche de CDG ont leurs deux voies réservées, ceux de la branche Mitry-Claye roulent actuellement sur les deux autres voies, qu'ils partagent avec les Transilien, les TER Picardie et le fret. D'où des problèmes d'insertion aux deux extrémitées (La Plaine et Aulnay). Ne me demandez pas pourquoi...
L'idée est de faire passer tous les RER B sur les mêmes voies dédiées (celles de l'actuelle branche de CDG), ce qui fait que la ligne aura sur toute la longueur son site propre exclusif, comme c'est déjà  le cas pour la branche sud ou la ligne A. Il y a aussi une amélioration de la signalisation à  la clef, mais je ne suis pas sûr qu'on ait besoin de construire de nouveaux ouvrages d'art (et en tous cas, il n'est pas question de voies centrales, on a 2 x deux voies parallèles, deux voies au nord, deux voies au sud).

CDG Express circulera donc sur les voies libérées par le RER B une fois celui-ci modernisé, comme le dit le ministre... mais il les partagera toujours avec les trains de Crépy-en-Valois, les TER Picardie et le fret...

Tout à  fait, par contre je n'ai jamais bien compris pourquoi les RER Mitry ne pouvaient pas déjà  prendre les voies Roissy
ça ne manque pas d'aiguillage au niveau d'Aulnay il me semble

[Auriom]

Les forces en présence se précisent.

Cinq candidats en lice pour la liaison Paris-Charles-de-Gaulle

La liste des candidats admis à  déposer une première offre dans le cadre de la procédure de mise en concession du projet Charles-de-Gaulle Express" a été communiqué par le ministère des Transports.

Cinq candidats ont été admis à  déposer une première offre pour cette liaison ferroviaire directe entre Paris et l'aéroport Charles-de-Gaulle.
Il s'agit de trois groupements emmenés par des groupes français et de deux groupements conduits par des groupes issus d'autres pays européens, à  savoir :

- le groupement composé de Eiffage et Macquarie Bank Limited, dont la société Eiffage est le mandataire,
- le groupement composé de Bouygues TP, Seco-Rail, RATP Développement, FIDEPPP et HSBC IFML, dont la société Bouygues TP est le mandataire,
- le groupement composé de Vinci Concessions, Vinci S.A., Caisse des Dépôts et Consignations, Axa Infrastructure Investissement et Keolis, dont la société Vinci Concessions est le mandataire,
- le groupement composé de Iridium Concesiones de Infraestructuras S.A. (Iridium) et Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles S.A. (CAF), dont la société Iridium est le mandataire,
- la société FCC Construccià³n S.A.

Les candidats devront déposer les premières offres pour l'automne 2007. La signature du contrat avec le candidat sélectionné devrait intervenir au premier semestre 2008 annonce le ministère.
Le coût global de l'investissement est estimé à  environ 640 millions d'euros dont environ 120 millions pour le matériel roulant.
Au départ de la gare de l'Est, la navette "CDG Express" est censée offrir un meilleur service aux voyageurs que le RER B, qui relie actuellement la capitale à  l'aéroport. Le trajet devrait durer 20 minutes au maximum, contre 30 minutes aujourd'hui avec le RER.

[G.E.]

Merci pour l'info ! Tiens, RFF n'est pas sur les rails ?

[Auriom]

De rien !

Pour RFF, non, ce n'est pas son rôle.
Voici ce que dit le site de CDG Express sur la répartition des rôles :

Le concessionnaire
La « société projet » qui sera retenue à  l'issue de la procédure d'appel d'offres sera responsable de la conception, de la construction et de l'exploitation de l'infrastructure nouvelle nécessaire à  la liaison, de la fourniture, de l'organisation et du fonctionnement de l'ensemble du service rendu aux voyageurs sur la liaison.

RFF (Réseau Ferré de France) garantira la mise à  disposition des voies nécessaires à  CDG Express et gérera les capacités de la liaison non utilisées par CDG Express.

[Guillaume]

Pour RFF, non, ce n'est pas son rôle.

Par contre ce pourrait être le rôle de la SNCF qui n'est pas présente, alors que la RATP fait partie d'un des consortiums

[Benny]

L'enquête publique sur le projet CDG express vient de débuter : elle se déroule du 19 novembre au 21 décembre.
sur le site de la communauté d'agglo de Plaine Commune, on peut lire :

Le projet de liaison ferroviaire Charles-de-Gaulle Express entre en phase d'enquête publique.

Ce projet prévoie de relier directement, sans arrêt intermédiaire et en 20 minutes, la gare de l'Est à  l'aéroport Paris - Charles-de-Gaulle.

Je crois qu'il n'est pas anodin de voir la Comm d'agglo préciser lourdement "sans arrêt intermédiaire", car ils martèlent depuis le début du projet qu'ils souhaitent un arrêt à  la Plaine Saint-Denis. Mais si arrêt il y a, on peut dire adieu aux 20 min de trajet prévues entre Gare de l'Est et l'aéroport CDG. Et puis, la modernisation du RER B qui va préalablement se faire à  la possible réalisation de CDG express ne militera pas pour créer une desserte de Saint-Denis.

[Hugues]

A propos de CDG Express, il y a un excellent article sur Metro-pole, où le rédacteur a mis, pour faire le trajet CDG2 - Paris Nord, exactement ... 20 minutes (tiens !).

Du coup, voilà  qui démontre encore plus que CDG express a une pertinence assez limitée.

http://www.metro-pole.net/actu/article860.html

[joe57in67]

Quoi qu'il en soit 20€ pour faire le trajet c'est se foutre de la gueule du monde. A ce moment je préfère me trainer en RER même si il devient omnibus. D'autant plus que si j'ai bien compris il utilise sur la plupart du parcours des infrastructures existantes sauf en début et fin de parcours. Je sais que le foncier est très cher en IDF et qu'il y a un super tunnel à  faire mais est-ce que cela justifie le prix demandé aux voyageurs?

Dans ce cas, je pense qu'il vaut mieux améliorer les infrastructures existantes.

[marsupilud]

Pour les connaisseurs, le joli plan officiel du tracé est un pdf libre d'accès :

http://www.cdgexpress.equipement.gouv.f ... xpress.pdf

[Auriom]

Vinci serait le seul candidat pour la liaison CDG-Express

Selon notre confrère "La vie du rail", Vinci est le seul candidat à  avoir déposé une offre pour le PPP de la liaison ferrée directe entre Paris et l'aéroport Roissy-Charles de Gaulle, parmi les cinq consortiums sélectionnés en 2007 par le ministère chargé des transports.

"Depuis la fin de l'année dernière, (b]il n'y a plus qu'un seul candidat (...): c'est le groupement mené par Vinci Concessions aux côté de Vinci SA, de la Caisse des dépôts et consignations, d'Axa Infrastructures Investissement et de Keolis[/b] (filiale de la SNCF, ndlr)", indique l'hebdomadaire.
Sollicité par l'AFP, le secrétariat d'Etat aux Transports s'est contenté d'indiquer que "la procédure d'analyse est en cours".
En janvier 2007, le ministère chargé des transports avait présélectionné cinq consortiums pour l'appel d'offres concernant la concession du projet "CDG-Express". Outre le groupement mené par Vinci, avaient été retenus Eiffage et Bouygues Travaux publics mais aussi deux groupes conduits par des groupes espagnols.
Les candidats étaient appelés à  déposer leurs premières offres pour l'automne 2007 et le contrat, un partenariat public-privé (PPP), devait être signé avec le lauréat au premier semestre 2008.
Le lauréat aura la charge de la construction, de l'exploitation et de l'entretien de cette nouvelle infrastructure, réalisée sous la forme d'une délégation de service public, sans aucune contribution financière publique.
Le coût global de l'investissement est estimé à  environ 640 millions d'euros.
Au départ de la gare de l'Est, la navette "CDG Express" est censée offrir un meilleur service aux voyageurs que le RER B, qui relie actuellement la capitale à  l'aéroport. Le trajet devrait durer 20 minutes au maximum, contre 30 minutes aujourd'hui avec le RER.

Sollicité par l'AFP, le secrétariat d'Etat aux Transports s'est contenté d'indiquer que "la procédure d'analyse est en cours".

Ca sent quand même joliment l'embarras, ça.

[Fantomas]

Ne sont-ils pas tenus de ne pas dévoiler les candidats au marché? Que les caididats annoncent leur candidature, OK, mais que celui qui lance le marché dévoile qu'il y a untel untel et untel, avant que le choix soit fait, ça me parait normal, non?

M'enfin ça n'empêche pas qu'il soit embarrassé quand même

[CAC+]

Je me demande dans ces variantes laquelle est la moins chère et la moins une gêne pour l'environnement.

[marsupilud]

On ne va pas refaire le débat, mais les principes de la dernière solution retenues sont très largement favorables à  l'économie globale du projet. Donc après, qu'il y ait un ou trente-six consortiums....

[Benny]

Direct Matin du 02/07/08 :

Roissy à  20 min de Paris
Gagner dix minutes entre Paris et Roissy, c'est le projet sur lequel planche le gouvernement. Hier, le ministre de l'Ecologie, J-L. Borloo, et le secrétaire d'Etat aux transports, D. Bussereau, ont décidé d'engager les négociations avec des industriels pour le projet de ligne ferroviaire CDG-Express. Ces disussions pourraient aboutir au début de l'année 2009, selon le ministre. A terme, quatre navettes par heure relieront la Gare de l'Est (10e) à  l'aéroport en 20 minutes, contre une trentaine aujourd'hui. La mise en sevice, prévue à  l'horizon 2013-2014, n'interviendra qu'après les travaux de modernisation du RER B au nord de Paris. "On ne peut pas laisser un aéroport de cette nature sans améliorer la desserte ferroviaire", a justifié D. Bussereau, rappelant que Roissy est le deuxième aéroport européen en terme de passagers. L'enjeu est également environnemental. A l'heure actuelle, voitures, taxis et bus assurent 81% de ces déplacements.

Bon, on passe de 2012 à  2014 pour la mise en service, la série des retards accumulés continue. Heureusement que la priorité reste le programme RER B+ nord.

[Hugues]

J'aimerais savoir s'il serait possible de réutiliser la PC et ses raccordements pour faire des liaisons :

Roissy - St-Lazare (donc dans un quartier d'affaires)
Roissy - La Défense (idem)