Forum SARA

dionysos a écrit :

basco - landais a écrit :Comme celà, les deux versions (pro et anti) sont données

OK, Basco, et cette histoire de différence de hauteur de 37 mètres entre les deux projets basques et français? D'où vient ce smilblick qui fait le bonheur des arguties des anti-LGV?

eomer a écrit :

Autocar a écrit :Donc tout va bien, ils vont être contents les Basques, il n'y a pas de problème, pourquoi tout ce bruit ?

Plutôt que de s'embetter avec cette traversée du Pays Basque, pourquoi ne pas prolonger la branche Bearnaise depuis Pau vers l'Espagne ? Bon, cela ne tomberait pas en face du Y Basque....

basco - landais a écrit : A bien regarder, à part quelques excités qui balancent quelques pétards devant les agences immobilières ou des restaurants hotels de classe, les abertzaleak (patriotes) sont devenus plus modérés et tentent simplement de preserver leur identité et leur paysage, choses louables, mais très éloignées des mouvements independantistes radicaux et qui ne font plus du tout recette d'un coté et de l'autre des Pyrénnées

revas a écrit :D'après le Canard de ce jour, le projet Bordeaux-Espagne est mort-né, non seulement à cause de ses déboires Basques, mais surtout à cause des problèmes espagnols.

Malheureusement, je n'ai pas de scanner.

dionysos a écrit :

revas a écrit :D'après le Canard de ce jour, le projet Bordeaux-Espagne est mort-né, non seulement à cause de ses déboires Basques, mais surtout à cause des problèmes espagnols.

Malheureusement, je n'ai pas de scanner.

Le Canard, Le Canard Enchaîné?

Frédéric SAVIN a écrit :D'un autre côté, c'est un journal satirique, il force pas mal sur le côté négatif des choses.

basco - landais a écrit :

Frédéric SAVIN a écrit :D'un autre côté, c'est un journal satirique, il force pas mal sur le côté négatif des choses.

mais fortement (et très bien) informé ....
Je verrais cela vendredi quand je serai de retour, y suis abonné

Le Canard Enchaîné du 2 juin 2010 a écrit : Du plomb dans le rail de TGV

Voilà un scénario inédit : des élus UMP, dont un ministre en exercice, s'allient à des écolos pour dénoncer le grand projet européen certifié Grenelle de l'environnement. Et ces originaux ont le sérieux espoir de gagner le combat, grâce à la crise... En juillet dernier, le gouvernement décide la construction d'une ligne à grande vitesse (LGV) permettant de relier Paris à Madrid en passant par Bordeaux et le Pays Basque. Réalisée en partenariat avec les Espagnols, explique le gouvernement aux élus, cette nouvelle ligne permettra surtout de développer le fret.
"Dans un premier temps, 80% des élus ont été séduits, puis quand on leur a présenté la facture, ils ont tiqués" raconte Victor Pachon, président d'un groupement d'associations de la nnature (CADE) et fer de lance de la contestation. Il faut dire que ce chantier, le plus grand d'Europe, coûtera entre 15 et 20 milliards d'euros. Et si l'Union européenne, bonne fille, est prête à donner un petit 600 millions d'euros, pour le reste le gouvernement a opté pour le privé : pour la première fois en France, une ligne de chemin de fer est carrément confiée à une boîte privée, Vinci, en l'occurrence, qui aura la concession exclusive du tronçon Tours-Bordeaux pendant pas moins de cinquante ans. Et à des conditions défiants toute concurrence : grâce au PPP (partenariat public-privé), le bétonneur aux salaires fous (on se souvient de la pharaonique retraite chapeau de son ex-PDG Zacharias) ne paiera que la moitié du chantier.
A charge pour l'Etat et les collectivités de verser le reste. Pour les petites communes, ce coût est énorme : 4800 € par foyer fiscal au bout de cinquante ans, estime Victor Plachon. Le scepticisme des élus basques, qui réclament, en vain, depuis 2006, l'aménagement de la ligne existante, a brusquement monté d'un cran à la publication d'une étude indépendante qu'ils ont fait réaliser sur leurs propres deniers. Celle-ci révèle que, contrairement aux affirmation de Réseau Ferré de France (RFF), la ligne actuelle ne sera saturée que dans cinquante ans...
En juin dernier, Michèle Alliot-Marie, garde des Sceaux et première adjointe de St-Jean-de-Luz, avait bien tenté de faire capoter le projet en exigeant l'arrêt des études concernant le tracé dans le Pays basque. Juppé, maire de Bordeaux, était monté au créneau. Et Fillon avait fini par trancher en faveur de ce dernier, promettant d'enterrer 80% de la ligne au Pays Basque et nommant une médiatrice pour calmer le populo.
Mais si la ligne LGV doit tourner court, ce ne sera sans doute pas pour des raisons environnementales, mais plutôt à cause de l'Espagne. Depuis quelques semaines, sur fond de politique d'austérité, de sérieuses attaques contre le projet LGV se multiplient dans la presse espagnole : "Projet inutile", "Trop coûteux pour un rendement inexistant"... Évoquant un report "au mieux" pour 2014, le ministre des infrastructures José Blanco a fini par lâcher : "Une ligne sans voyageur, ni marchandises, ne sert à rien". Les élus politiques espagnols parlent désormais plus ouvertement la rénovation de la ligne existante. La ligne de fret, elle, aurait leur préférence du côté de Toulouse pour relier Sarragosse.
Quant à MAM, particulièrement remontée contre le projet, elle persiste et signe auprès du "Canard" : "Quel intérêt d'une deuxième ligne passant par le Pays Basque ? Soit c'est une ligne de voyageurs au plus près des centres touristiques, c'est la ligne actuelle (...). Soit c'est une ligne pour le fret reliant de grands centres économiques et passant par Sarragosse, si la ligne existante devenait insuffisante." Et de proposer une ligne plus directe passant par le Béarn, ajoutant : "Comment justifier l'intérêt et le coût de deux créations de lignes à quelques kilomètres l'une de l'autre ?" En faisant passer les intérêts privés avant l'intérêt public, voyons !

G.E. a écrit :Il faut quand même reconnaître que l'appel d'offres pour SEA est fortement biaisé : on dit d'emblée au concessionnaire qu'il n'en financera que la moitié au lieu de laisser fonctionner la concurrence pour fixer cette proportion. Pour l'A65 voisine, les collectivités avaient déclaré leur intention de financer l'autoroute mais le concessionnaire retenu a finalement choisi de tout prendre à sa charge moyennant une garantie publique.

Professeur Canardeau a écrit :pour la première fois en France, une ligne de chemin de fer est carrément confiée à une boîte privée, Vinci, en l'occurrence, qui aura la concession exclusive du tronçon Tours-Bordeaux pendant pas moins de cinquante ans.

marsupilud a écrit :

G.E. a écrit :Il faut quand même reconnaître que l'appel d'offres pour SEA est fortement biaisé : on dit d'emblée au concessionnaire qu'il n'en financera que la moitié au lieu de laisser fonctionner la concurrence pour fixer cette proportion. Pour l'A65 voisine, les collectivités avaient déclaré leur intention de financer l'autoroute mais le concessionnaire retenu a finalement choisi de tout prendre à sa charge moyennant une garantie publique.

C'est la première fois qu'on le fait pour une LGV, l'idée est peut-être d'y aller petit-à-petit..