[ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79

Ced · Message par **Ced** » mer. 07 mai 2008 18:39

magouilles et/ou mégalomanie.........

Message par **G.E.** » mer. 07 mai 2008 19:36

2 petites cartes...

Message par **G.E.** » mer. 07 mai 2008 20:48

Petite précision : à l'origine, la F6, c'était Trappes - Evry.

Quant à la B18, c'est Le Plessis-Robinson - Issy-les-Moulineaux.

Si quelqu'un pouvait avoir accès à la source primaire, à savoir "Cahiers de l'Institut d'aménagement et d'urbanisme de la région d'Ile-de-France", ce serait le top !

De mon côté, j'ai bien trouvé des sources secondaires mais ça reste imprécis...

Message par **marsupilud** » jeu. 08 mai 2008 01:27

G.E. a écrit :Si quelqu'un pouvait avoir accès à la source primaire, à savoir "Cahiers de l'Institut d'aménagement et d'urbanisme de la région d'Ile-de-France", ce serait le top ! De mon côté, j'ai bien trouvé des sources secondaires mais ça reste imprécis...

Hum .... ces bouquins sont une perle ! J'en ai quelques uns d'accessibles, de quand doivent dater ceux que tu cherches ?

Message par **G.E.** » jeu. 08 mai 2008 07:19

Super ! Ils doivent dater de 1965-1980, quand il y a avait ces grands projets routiers. Je n'ai pas de référence plus précise.

zabadu · Message par **zabadu** » jeu. 08 mai 2008 19:43

Il manque le PADOG, quel dommage...

JMB · Message par **JMB** » ven. 09 mai 2008 16:58

Tenez pour le plaisir des extraits d'une carte Michelin 96 de 1972...

Â© Michelin

Â© Michelin

Questions :
- trouvez les autoroutes jamais construites....?
- ou devait-on quitter l'A10 fin 1972?

Message par **G.E.** » ven. 09 mai 2008 17:02

Très intéressant, merci !

FDH · Message par **FDH** » ven. 09 mai 2008 19:55

JMB a écrit : Questions :
- ou devait-on quitter l'A10 fin 1972?

L'A10 n'existait pas

C'était C6+A87

Sinon, l'A14 était déjà en pointillés...et n'a été inaugurée que 24 ans après

(mais elle a été faite, elle)

Message par **G.E.** » ven. 09 mai 2008 20:16

C'est dommage, il manque le cadran Sud-Est...

JMB · Message par **JMB** » ven. 09 mai 2008 20:50

FDH a écrit :
JMB a écrit : Questions :
- ou devait-on quitter l'A10 fin 1972?
L'A10 n'existait pas
C'était C6+A87

En fait l'A10 était inauguré fin 72 jusqu'à la folie bessin ou il n'y a à priori pas d'échangeur sauf si la sortie vers la DDE en faisait office. Le tronçon au delà était inauguré début 1973.

G.E. a écrit :C'est dommage, il manque le cadran Sud-Est...

Il n'y a rien d'intéressant ( part les travaux de doublement de l'A6) mais bon... comme tu as apprécié les premières, je te l'offre en bonus.

Â© Michelin

zabadu · Message par **zabadu** » ven. 09 mai 2008 21:21

On voit ce qui devait être la fin du projet A3, dans son incarnation allant jusqu'à Villiers, passant par Bry et s'arrêtant d'ailleurs curieusement à Neuilly-sur-Marne, sur la RN34. Ou est-ce un bout d'A86?

Dans le même coin, manque un bout d'A4 (un désaccord local sur le tracé?)

Sinon... quoi d'autre... l'A10 jusqu'à la RN186, la 2x2 de Palaiseau à Igny (jamais doublée), un bout d'A16 (ou projet B1) s'arretant au niveau de l'A1, la portion "BIPesque" de l'A87 (allant jusqu'à l'A1, passant à côté d'un bucolique "Champ de tulipes et de glaieuls"...)

Un mini catalogue de tréparoutes, en somme...

Merci pour ces scans!

zabadu · Message par **zabadu** » sam. 10 mai 2008 10:13

En attendant que WS permette à nouveau l'édition des cartes, je vous mets ici le résultat de mes trafics de rocades:

la carte annotée

Je ne suis pas sûr de pas mal de tracés, en particulier:

* la RB dans le Bois de Vincennes

* la DRB de Noisy-le-Sec à La Courneuve (aucune emprise visible, si jamais il y en a eu!)

* la RB à Saint-Denis: elle passe peut-etre plus au sud que le tracé de l'actuelle A86

* l'arrivée de cette même RB à Gennevilliers. Elle devait s'échanger avec la B15 qui remontait vers Villetaneuse. L'A86 a d'ailleurs repris le tracé de cette B15 à Gennevilliers direction La Défense

Merci aux spécialistes de bien vouloir préciser ou corriger mes probables erreurs!

Message par **G.E.** » sam. 10 mai 2008 10:14

Merci pour le complément. La "faible" urbanisation à l'époque est frappante... Au final, des projets en pointillé il ne reste presque rien sinon des emprises (surtout au Nord). Mieux, ce sont majoritairement des projets non marqués sur la carte qui ont vu le jour !

JMB · Message par **JMB** » sam. 10 mai 2008 10:41

C'est bien pour cela que certaines réactions de rejet par des NIMBY du BIP sont inconvenantes car à l'époque il y avait vraiment la place de faire passer les 2 fois 4 voies de l'A87 sans "emm...." grand monde!

Maintenant, la responsabilité revient aussi aux maires qui ont délivrés sans scrupule des permis de construire aux droits des infrastructures potentielles! C'était une moyen de faire pression pour empêcher la réalisation des dites infrastructures quitte à prendre la population en "otage". Sur la commune, de Ballainvilliers (91), j'ai vu cela au niveau de la C6 à l'époque ou elle n'était pas encore abandonnée.

dark_green67 · Message par **dark_green67** » sam. 10 mai 2008 13:49

zabadu a écrit :Il manque le PADOG, quel dommage...

D'ici une quinzaine de jours, je pense que j'aurai quelques images des cartes du PADOGà vous donner...
Un peu de patience

Message par **G.E.** » sam. 10 mai 2008 19:20

zabadu a écrit :En attendant que WS permette à nouveau l'édition des cartes

Tu peux toujours créer une carte sur un autre site et copier le code...

dark green a écrit :D'ici une quinzaine de jours, je pense que j'aurai quelques images des cartes du PADOGà vous donner...

Je suis encore plus impatient !

Message par **G.E.** » sam. 10 mai 2008 20:48

Une carte intéressante sur les différentes mises en service :

Message par **marsupilud** » sam. 10 mai 2008 21:46

Très intéressant !

Veillez cela dit à citer les sources en copyright des cartes présentées sur le forum, ainsi que de limiter les scans Michelin au minimum ..

Message par **G.E.** » dim. 11 mai 2008 11:02

J'ai commencé à créer une nomenclature des autoroutes françaises sur le wiki... N'hésitez pas à la retoucher et à la compléter :

http://routes.wikia.com/wiki/Nomenclatu ... C3%A7aises

Petite précision : quand on parle de nomenclature, on ne parle pas forcément de tracé exact. On évoque juste la direction, décrite avec précision pour les grands axes, et plus vaguement pour les autres.