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Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : sam. 29 sept. 2012 18:43
par Samib
que cette voie d'intérêt international soit gérée par la ville de Paris.
Je suis pas trop d'accord. L'anomalie c'est que le périph soit d'intérêt international à mon avis.
Le trafic international, soit il entre dans Paris, soit il devrait rester sur des rocades plus éloignées (A86 ou N104).

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 07:57
par pandre01
Samib a écrit :
que cette voie d'intérêt international soit gérée par la ville de Paris.
Je suis pas trop d'accord. L'anomalie c'est que le périph soit d'intérêt international à mon avis.
Enfin, le periph est assurement d'interet regional, et gere par une ville. Le probleme demeure.

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 11:26
par dark_green67
Oui, bien sûr, ce n'est pas n'importe quelle ville, vu qu'il s'agit de la capitale et que cela lui octroie, pour des raisons historiques, un statut dérogatoire au droit commun.

Il n'en reste pas moins que ce statut spécial conduit à des particularités difficilement compréhensibles de nos jours comme, par exemple, le statut de voie communale dont bénéficie le périphérique parisien alors que c'est une voie rapide qui relie entre elles les grandes autoroutes radiales du pays. Sur le fond, je ne vois aucune raison pour que cette voie rapide ne soit pas gérée par le même organisme que celui qui gère les autres voies rapides de la région. Il ne devrait d'ailleurs pas y avoir de raison que la vitesse limite sur le périphérique de Paris soit indiquée dans un article du code de la route, alors que celle applicable sur les périphériques de Lyon, Marseille, Lille, Nantes, Bordeaux, Saint-Etienne, etc. ne l'est pas.

La Ville de Paris a tout fait pour rentrer dans le droit quasi commun pour l'élection de son Maire mais, pour le reste des "contraintes-privilèges" liés à son statut particulier, pas question d'y toucher (je pense notamment à la fonction publique parisienne...). Et ça, il n'y a qu'à l'intérieur du périphérique qu'on trouve encore des gens pour considèrer que c'est normal... :(

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 14:44
par gavatx76
Dans cette voie de normalisation des institutions parisiennes, et en particulier du périphérique, préconiserais-tu la suppression de la priorité à droite sur ledit périph'?

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 15:01
par dark_green67
Oh rassure-toi : je ne préconise rien du tout ! Je ne fais qu'exprimer une opinion sur les particularités institutionnelles parisiennes.

Le régime de priorité sur le périphérique n'a pas vraiment de rapport avec ça...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 17:27
par super5
gavatx76 a écrit :Dans cette voie de normalisation des institutions parisiennes, et en particulier du périphérique, préconiserais-tu la suppression de la priorité à droite sur ledit périph'?
Pourquoi pas si on élargit pour créer une BAU ...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 17:36
par basco - landais
Le peripherique a un statut special depuis sa création,et depend effectivement au départ de la prefecture de la Seine, puis a été retrocédé administrativement à la mairie de Paris, et son service de voirie bien specifique, et non par arrondissement.
De mème, il existe une brigade de police spéciale Périph et voie sur berge.
Les autoroutes radiales aboutissant au péripherique étaient gérées par des subdivisions de la D.D.E. par département et par un ingenieur subdivisionnaire par autoroute ou secteur
A la suite des reformes, on sait ce que sont devenues les DDE et en particulier en region parisienne, les subdivisions autoroutières, donc ..... il vaut mieux que le peripherique garde son statut (privilégié et unique), mais qui finalement, va dans le bon sens sous une autorité unique et bien entretenu, quoique puisse en dire certain

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 17:39
par basco - landais
super5 a écrit : Pourquoi pas si on élargit pour créer une BAU ...
Il ne faut pas rever :roll:
en particulier entre la porte d'Issy et celle d'Ivry :ptdr:

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 18:21
par super5
basco - landais a écrit :Le peripherique a un statut special depuis sa création,et depend effectivement au départ de la prefecture de la Seine, puis a été retrocédé administrativement à la mairie de Paris, et son service de voirie bien specifique, et non par arrondissement.
De mème, il existe une brigade de police spéciale Périph et voie sur berge.
Les autoroutes radiales aboutissant au péripherique étaient gérées par des subdivisions de la D.D.E. par département et par un ingenieur subdivisionnaire par autoroute ou secteur
A la suite des reformes, on sait ce que sont devenues les DDE et en particulier en region parisienne, les subdivisions autoroutières, donc ..... il vaut mieux que le peripherique garde son statut (privilégié et unique), mais qui finalement, va dans le bon sens sous une autorité unique et bien entretenu, quoique puisse en dire certain
Au lieu d'avoir les DDE 92/93/94, il y a la DIRIF aujourd'hui. Si cette dernière absorbait la "DDE 75" (lol), on gagnerait en efficacité d'exploitation.
basco - landais a écrit :
super5 a écrit : Pourquoi pas si on élargit pour créer une BAU ...
Il ne faut pas rever :roll:
en particulier entre la porte d'Issy et celle d'Ivry :ptdr:
Section que je fréquente partiellement chaque jour !
Cela dit, la bretelle d'insertion sur le BP Intérieur porte Brancion est perfectible :
http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=48. ... 8&t=h&z=19

Et pour élargir ou construire un second périph superposé au sud, combien de G€ :?: :pong:

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 20:17
par jml13
gavatx76 a écrit :Dans cette voie de normalisation des institutions parisiennes, et en particulier du périphérique, préconiserais-tu la suppression de la priorité à droite sur ledit périph'?
Pour ça, pas besoin de texte, il suffirait de planter des panneaux "cédez le passage" à chaque entrée...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 20:36
par basco - landais
super5 a écrit : Au lieu d'avoir les DDE 92/93/94, il y a la DIRIF aujourd'hui. Si cette dernière absorbait la "DDE 75" (lol), on gagnerait en efficacité d'exploitation.
Pas si sur !!!! quand on connait la mentalité ....
super5 a écrit : Cela dit, la bretelle d'insertion sur le BP Intérieur porte Brancion est perfectible :
http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=48. ... 8&t=h&z=19
Moins que son homologue coté exterieur :ptdr: qui est beaucoup plus hard au niveau insertion et revetement
super5 a écrit :Et pour élargir ou construire un second périph superposé au sud, combien de G€ :?: :pong:
Suivant la folie de certains architectes, ca peut mener tres loin :mrd:

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 01 oct. 2012 21:22
par Alexandre
super5 a écrit :Au lieu d'avoir les DDE 92/93/94, il y a la DIRIF aujourd'hui. Si cette dernière absorbait la "DDE 75" (lol), on gagnerait en efficacité d'exploitation.
Pas forcément, pour ne pas dire pas du tout. Il y a de nombreux échanges entre la Ville de Paris et la DiRIF, ne serait-ce qu'au niveau de l'organisation des fermetures nocturnes, ou bien sur les échanges de données trafic (sytadin héberge et affiche toutes les données de la VdP...), et même sur l'organisation des balisages au niveau des limites de secteur.

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 02 oct. 2012 07:34
par dark_green67
C'est vrai que quand on compare l'état du TPC et des abords du périphérique et celui des autoroutes de proche banlieue, on se dit qu'il vaudrait peut-être mieux que ce soit le service de la voirie de la Ville de Paris qui absorbe la DIRIF... :lol:

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 02 oct. 2012 20:17
par basco - landais
dark_green67 a écrit :C'est vrai que quand on compare l'état du TPC et des abords du périphérique et celui des autoroutes de proche banlieue, on se dit qu'il vaudrait peut-être mieux que ce soit le service de la voirie de la Ville de Paris qui absorbe la DIRIF... :lol:
+1
Il ne faut pas oublier que pratiquement toutes les semaines, un quart du peripherique, que ce soit sur l'exterieur ou l'interieur, est fermé pour entrtien, soit environ 9 kilomètres par soir (et cela sur quatre jours) pour entretien, nettoyage ou travaux divers, ce qui est loin d'etre le cas des autoroutes gérées par la DIRIF :roll:

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 02 oct. 2012 21:23
par super5
basco - landais a écrit :
dark_green67 a écrit :C'est vrai que quand on compare l'état du TPC et des abords du périphérique et celui des autoroutes de proche banlieue, on se dit qu'il vaudrait peut-être mieux que ce soit le service de la voirie de la Ville de Paris qui absorbe la DIRIF... :lol:
+1
Il ne faut pas oublier que pratiquement toutes les semaines, un quart du peripherique, que ce soit sur l'exterieur ou l'interieur, est fermé pour entrtien, soit environ 9 kilomètres par soir (et cela sur quatre jours) pour entretien, nettoyage ou travaux divers, ce qui est loin d'etre le cas des autoroutes gérées par la DIRIF :roll:
Vraiment ?
Image

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 02 oct. 2012 21:55
par basco - landais
Tu n'as qu'a consulter ceci toute les debuts de semaines
http://www.paris.fr/pratique/deplacemen ... port_12043
et tu verras que ...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 02 oct. 2012 22:09
par Alexandre
Comparons ce qui est comparable super5 ! Le périph', c'est 34 km, le réseau urbain de la DiRIF, c'est 450 km... Difficile de fermer 450 km d'autoroutes régulièrement...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : jeu. 08 nov. 2012 14:21
par guy21
Enver a écrit :Dans le Parisien du jour, "le périphérique se verrait bien couvert"
http://bernardgauducheau.blogs.com/.a/6 ... 3be970b-pi
Mouais... l'idée est séduisante mais se limitera aux sections en tranchées ou au niveau du sol. Les secteurs surélevés ne seront sans doute jamais couverts. On pense ici surtout aux secteurs Pantin-Aubervilliers et St Ouen-Clichy (les liens Paris banlieue se feraient alors par le dessous, c'est déjà le cas du tramway des maréchaux qui "perce" le périph pour aller faire une incursion à Pantin).

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : jeu. 08 nov. 2012 19:08
par super5
Enver a écrit :Dans le Parisien du jour, "le périphérique se verrait bien couvert"
http://bernardgauducheau.blogs.com/.a/6 ... 3be970b-pi
Article publié par le maire de Vanves sur son blog.

Travaillant non loin de la porte de Vanves, je peux affirmer que la couverture du périph n'a pas rendu le quartier plus silencieux car le bruit ferroviaire demeure.

De mon bureau, j'entends le passage des TGV à 270 mètres de là (ce sont les moteurs qui sont bruyants).

J'aurais espéré que l'on pose la question de la sous-capacité du BP Sud ...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : jeu. 08 nov. 2012 21:19
par Alexandre
super5 a écrit :Travaillant non loin de la porte de Vanves, je peux affirmer que la couverture du périph n'a pas rendu le quartier plus silencieux car le bruit ferroviaire demeure.

De mon bureau, j'entends le passage des TGV à 270 mètres de là (ce sont les moteurs qui sont bruyants).
Dans ce secteur, la couverture aura apporté de la verdure. Mais le résultat ne doit pas être aussi spectaculaire que la couverture de l'A6b au Kremlin-Bicêtre, on n'entend plus rien, même avec les damiers phoniques...