[ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

[marsupilud]

Pour ce qui voudraient percer le mystère de ces fameuses bestioles (et pour ceux qui lisent l'espagnol), voici le document rêvé :

Introduction aux intersections giratoires : http://bibliotecnica.upc.es/PFC/arxius/ ... 6814-5.pdf

[Arnaud]

Dans la série ronds points inutiles, en voici quelques autres, dans le Haut Rhin :
- Sur la N66 : au niveau de Cernay : 2 ronds points sur une VE où il y'aurait de la place de faire 2 échangeurs dénivelés (voir sur Géoportail), et aussi un autre carrefour idiot, indigne d'une VE (voir également sur Géoportail, à  l'est du deuxième RP et de l'échangeur N66/N83).
- Sur la N83, entre Bollwiller et Soultz Haut Rhin, on trouve aussi un "magnifique" RP en plein milieu d'une superbe VE, qui serait continue sans celui-ci de l'A36 à  Colmar sud. D'ailleurs, ce RP a été qualifié de dangereux il y'a quelques années, mais savez vous ce qu'ils ont trouvé de mieux à  faire au lieu de construire un carrefour dénivellé : l'"aménager", c'est à  dire rétrécir les chaussées de la VE à  2x1 voies sur 250 m avant le RP (en zoomant plus, on peut apercevoir les traits blancs obliques sur la VE), ce qui fait qu'il est toujours aussi dangereux, car aucun aménagement de sécurité digne de ce nom n'a été réalisé ! (http://maps.google.fr/?ie=UTF8&z=16&ll= ... 7&t=k&om=1)

[luchar]

mais savez vous ce qu'ils ont trouvé de mieux à  faire au lieu de construire un carrefour dénivellé : l'"aménager", c'est à  dire rétrécir les chaussées de la VE à  2x1 voies sur 250 m avant le RP (en zoomant plus, on peut apercevoir les traits blancs obliques sur la VE), ce qui fait qu'il est toujours aussi dangereux, car aucun aménagement de sécurité digne de ce nom n'a été réalisé ! (http://maps.google.fr/?ie=UTF8&z=16&ll= ... 7&t=k&om=1)

Ce RP, c'est vraiment de la foutaise...d'autant plus qu'il possède un diamètre suffisant pour être dénivellé directement.... mais bon c'est l'Alsace... ils doit y avoir le "Grand Jeu du +RP" entre le Gard et l'Alsace...

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[Jérémy]

il y a peut-être mieux que le gard ou l'alsace la haute-marne par exemple qui est un département petit et pauvre (je doit me répéter) mais aujourd'hui on ne trouve plus une route sans RP sauf peut-être la N4 (qui a un minimum de 2 ronds points quand vous prenez une sortie sur la rocade de saint-dizier mais ça s'est pas génant) et la N67, qui en a 1 et bientôt 2.
L'exemple d'arnaudch peut aussi être pour la N67 entre les 2 2*2 voies à  Bologne simplement pour séparer une 2*2 voies ancienne et une VE on passe de 110 à  50 pour repasser à  110...
Autre exemple spectaculaire la sortie de Saint-Dizier vers Troyes, 4 ronds points maintenant et 6 ou 7 dans le futur, l'ex N35 au nord de Saint-Dizier 3 ronds points en construction ...
Enfin beaucoup d'exemples et j'en passe

[Arnaud]

Je pense savoir pourquoi ils on laissé ce RP au milieu de la N83 (aujourd'hui D83). La N83 était à  l'origine une route nationale "normale", qui fut mise à  2x2 voies vers la fin des années 70, début des années 80. On a laissé ce RP, car il avait du être construit récemment. Les autorités ont du penser qu'il serait idiot de déjà  le détruire. Ils auraient donc repoussé ultérieurement sa dénivellation. Mais au milieu des années 80 est intervenu le projet de continuation de l'A35 entre Mulhouse et Colmar. L'A35 étant presque parallèle à  la N83, on a donné priorité au projet d'A35 (bien que la N83 était et est toujours beaucoup plus directe pour les automobilistes allant de Belfort (A36) vers Strasbourg ou de Strasbourg vers Belfort). Je pense aussi que le bout de 2x2 voies manquant entre Colmar sud et Colmar nord (aujourd'hui entre Colmar sud et l'A35) n'a pas été construit également pour la même raison (A35).
Pourtant, il aurait été plus judicieux de terminer cette N83 en supprimant ce RP, en construisant ce bout manquant entre Colmar sud et Colmar nord et de réaliser un échangeur digne de ce nom avec l'A36, puis de rajouter une BAU et des panneaux bleus et de tout mettre aux normes autoroutières entre Burnhaupt et Séléstat, avec une antenne Guebwiller-Mulhouse, qui aurait été ni plus ni moins que la D430 (classée VE) mise aux normes autoroutières.

[G.E.]

L'exemple d'arnaudch peut aussi être pour la N67 entre les 2 2*2 voies à  Bologne simplement pour séparer une 2*2 voies ancienne et une VE on passe de 110 à  50 pour repasser à  110...

Ce RP débile disparaîtra quand la 2*2 voies ancienne sera mise aux normes...

Autre exemple spectaculaire la sortie de Saint-Dizier vers Troyes, 4 ronds points maintenant et 6 ou 7 dans le futur, l'ex N35 au nord de Saint-Dizier 3 ronds points en construction ...
Enfin beaucoup d'exemples et j'en passe

Pour St-Dizier, c'est plus subtil, et à  la limite compréhensible, puisque l'ancienne RN4 coupait la ville en deux en créant un véritable ghetto au Nord de la rocade. Par contre, il n'est pas normal qu'une rocade digne de ce nom ne relie pas la RN4 à  la route de Bar-le-Duc. Les automobilistes en provenance de Paris ne vont quand même pas aller récupérer la RN135 bien plus à  l'Est pour aller sur Bar ??? Ladite route devant être initialement une VE a été rétrogradée en voie urbaine avec son florilège de RP.

[G.E.]

Il faut savoir aussi raison garder en construisant des échangeurs. Celui de Villers-Chemin-et-Mont-lès-Etrelles situé sur la D474 entre Vesoul et Gray est vraiment disproportionné !



Il n'y a qu'à  comparer sa taille avec celle du village !

[guy21]

Peut-être, mais je préfère cet échangeur sur l'axe Vesoul-Dijon à  un rond-point qui casserait la fluidité du trafic. D'ailleurs, cette route est très roulante et toutes les localités (sauf Velleclaire) sont déviées entre Gray et Vesoul. Bravo le CG 70!

[Jérémy]

L'exemple d'arnaudch peut aussi être pour la N67 entre les 2 2*2 voies à  Bologne simplement pour séparer une 2*2 voies ancienne et une VE on passe de 110 à  50 pour repasser à  110...

Ce RP débile disparaîtra quand la 2*2 voies ancienne sera mise aux normes...

Oui mais pas pour tout de suite...

Autre exemple spectaculaire la sortie de Saint-Dizier vers Troyes, 4 ronds points maintenant et 6 ou 7 dans le futur, l'ex N35 au nord de Saint-Dizier 3 ronds points en construction ...
Enfin beaucoup d'exemples et j'en passe

Pour St-Dizier, c'est plus subtil, et à  la limite compréhensible, puisque l'ancienne RN4 coupait la ville en deux en créant un véritable ghetto au Nord de la rocade. Par contre, il n'est pas normal qu'une rocade digne de ce nom ne relie pas la RN4 à  la route de Bar-le-Duc. Les automobilistes en provenance de Paris ne vont quand même pas aller récupérer la RN135 bien plus à  l'Est pour aller sur Bar ??? Ladite route devant être initialement une VE a été rétrogradée en voie urbaine avec son florilège de RP.

Je ne parlais pas de l'exN4, elle c'est normal et elle est plutôt belle même. Pour les personnes venant de Paris l'ex N4 est dénivelée (sauf le rond point entre l'ancienne N4 et l'échangeur de la nouvelle) pour aller vers Bar, c'est ensuite lorsque l'on sort de Saint-Dizier que l'on est en train de construire 3 ronds-points.
Alors qu'il n'y en avait pas auparavant... là  c'est moins compréhensible...

[G.E.]

Peut-être, mais je préfère cet échangeur sur l'axe Vesoul-Dijon à  un rond-point qui casserait la fluidité du trafic. D'ailleurs, cette route est très roulante et toutes les localités (sauf Velleclaire) sont déviées entre Gray et Vesoul. Bravo le CG 70!

C'est clair qu'avec ses faibles moyens, ce CG investit massivement dans ses routes avec de la qualité !

[marsupilud]

Il faut savoir aussi raison garder en construisant des échangeurs. Celui de Villers-Chemin-et-Mont-lès-Etrelles situé sur la D474 entre Vesoul et Gray est vraiment disproportionné !



Il n'y a qu'à  comparer sa taille avec celle du village !

Et en plus il est pas beau !

[G.E.]

Et dans le Moniteur du jour un article vantant les mérites des giratoires en milieu urbain !

[marsupilud]

A part la fluidté automobile, qu'ont)ils réussi à  trouver ? L'écologie du système ?

[G.E.]

Repenser la ville, diminuer les coupures, faire baisser la vitesse... En gros, c'est le débat RP (pardon, giratoire) contre feux tricolores et échangeurs urbains. Ils donnent notamment les exemples de Metz et St-Dizier.

L'article précise que certains aménageurs refusent les RP et il cite Ségolène Royal qui critiquait il y a longtemps déjà  la propension à  coller des RP partout.

C'est vrai que les campagnes sont bien fournies en RP alors qu'en ville le marché est ouvert... Si on regarde les appels d'offres du Moniteurs, on se rend compte qu'il y a à  chaque coup une quinzaine de RP à  adjuger, c'est dingue !

[Jérémy]

De Saint-Dizier....
Youpiiii !!!!!! On est remarqué dans quelque chose au moins......

[guy21]

De Saint-Dizier....
Youpiiii !!!!!! On est remarqué dans quelque chose au moins......

Dans les crèmes glacées aussi , je crois...

[Jérémy]

Oui mais ça s'est bon pour l'estomac

(vive MIKO)

[lou]

je cherche des photos de giratoires en dénivelé avec intersection d'une 2*2 voies avec un bd urbain et éventuellement d'autres routes de moindre importance.
merci pour votre envoi de photos ou d'adresses où télécharger

ajout du 29.01.07 :
un grand merci à  marsupilud, upsilon, guy 21 et à  tous les autres pour leur précieuse collaboration. Il est réconfortant de voir que toutes les DDE ne se contentent pas d'échangeurs à  lunettes!

La contribution d'Upsilon est remarquable. Encore une fois la Suisse reste LA référence. Est-ce dû à  la démocratie participative qui oblige les techniciens routiers à  se remettre continuellement en question ?

[marsupilud]

Salut, et bienvenue !

Voici ce que je peux te proposer : c'est la N141 (RCEA) à  l'ouest d'Angoulême ; la voie express était encore en travaux, mais à  présent terminée dans ce secteur.

[Upsilon]

Voici les photos que je connaissais à  ce sujet :

Echangeur de Delémont sur CH-A16 :





Futur échangeur CH-A16-A5 à  Bienne :







Cette dernière image étant dispo en haute résolution ici :

http://www.wibs.ch/images/picturedb/hig ... c_0481.jpg