Forum SARA

Voir nouveau site sur le projet: http://www.aquitaine.equipement.gouv.fr

Site d'info officiel...

L'autoroute détruisant les vignobles...

Ce serait un beau symbole pour la lutte contre l'alcoolisme au volant...

Kiki du blayais a écrit :Voir nouveau site sur le projet :http://www.aquitaine.equipement.gouv.fr

Site d'info officiel...

Plus exactement :
http://www.contournement-bordeaux.aquit ... nt.gouv.fr

salut à  tous
je voudrai savoir si le contournement se limite à  l'axe atlantique autrement dit, s'il ny aura pas de liaison vers l'autoroute vers toulouse?

Tout dépendra du choix du tracé par nos politiques : tracé Est ou Ouest ?

Si c'est le tracé Ouest, alors oui le contournement se limitera à  "l'axe atlantique" (A10<>A63).
Si c'est le tracé Est, alors le contournement de Bordeaux sera en interconnexion avec l'A10, l'A89, l'A62 (autoroute de Toulouse), la futur A65 et bien sûr l'A63.
Télécharge ce doc pdf et tu en sauras un peu + sur les avantages/inconvénients des deux tracés :
http://www.contournement-bordeaux.aquit ... 17116b.pdf

il me semblait que c'est le countournement par l'ouest qui avait été fortement pressenti?

samuel a écrit :il me semblait que c'est le countournement par l'ouest qui avait été fortement pressenti?

Bien sûr !

ok!
donc a priori pas de liaison entre le contournement et l'autoroute c=vers toulouse ou pau
donc pas de construction sur la ligne saint jean d'illac saucats la brede?

Anonyme a écrit :ok!
donc a priori pas de liaison entre le contournement et l'autoroute c=vers toulouse ou pau
donc pas de construction sur la ligne saint jean d'illac saucats la brede?

Hélas non... Idem pour le contournement ferroviaire par l'Est.

Du neuf sur les fuseaux de 1000m (Cf article Sud-Ouest ci-après).
En ce qui concerne le calendrier :
- Fin mars : diffusion publique des fuseaux de 1000m retenus (via bulletin d'info dans les BAL)
- Avril-mai : "concertation" (belle rigolade)
- Fin 2006 : décision ministérielle pour retenir le fuseau de 1000m

Ensuite étude d'APS, choix du fuseau de 300m (2010), enquête publique, DUP, travaux (2012), pour une ouverture vers 2017.

L'article de Sud-Ouest :


GRAND CONTOURNEMENT DE BORDEAUX. -- Les élus des communes qui seront ou non traversées montent déjà  au créneau. Ils veulent connaître au plus vite les fuseaux d'études de 1 000 mètres

Les maires embrayent déjà 
: Jean-Paul Vigneaud

Passera par ici ? Passera par là  ? Les quelques révélations faites il y a une semaine par Francis Idrac, préfet de région et Yves Massenet, directeur régional de l'Equipement ont relancé le débat sur le grand contournement de Bordeaux. De façon d'autant plus vive que les élus des communes concernées situées dans un large croissant partant de Cestas au sud et et s'étirant jusqu'à  Saint-André-de-Cubzac au nord n'étaient pas invités à  la dite réunion de travail à  la préfecture.
Se sentant mis à  l'écart, ces derniers dénoncent aujourd'hui le manque de transparence. « Il manque au préfet la culture du dialogue et de la concertation », a été le premier a lancer Michel Vernejoul, maire de Martignas-sur-Jalle très en colère. Des critiques très vite reprises par d'autres. Une bien mauvaise atmosphère pour engager une concertation.


Choqués mais pas abattus. Côté officiel, on s'empresse évidemment de rappeler que cette réunion n'avait pas pour sujet essentiel le grand contournement mais l'ensemble de l'axe nord-sud de Bordeaux à  Bayonne. Que tous les élus de la région ne pouvaient donc pas être réunis. Seuls étaient présents les parlementaires et les représentants des grandes collectivités. N'empêche, cela a choqué les maires et les pousse aujourd'hui à  aller eux-mêmes à  la pêche aux informations. Une collecte tous azimuts, ce qui leur permet (et nous permet) aujourd'hui d'en savoir davantage sur les fuseaux de 1 000 mètres qui pourraient être présentés en consultation en avril et mai prochain. Tour d'horizon.


Quatre franchissements à  l'étude. Au niveau du franchissement de l'estuaire, quatre possibilités seraient à  l'étude à  ce jour, dont trois au départ du seul canton de Bourg-sur-Gironde.
En partant, en gros, du croisement de l'A 10 et la RN 10 la route pourrait passer entre Saint-Gervais et Prignac-et-Marcamps, traverser l'estuaire au niveau du bec d'Ambès (le pont prenant appui sur la langue de terre) et ressortir (environ toujours) aux alentours de Ludon-Médoc. En passant ici, la route ferait soit-disant un minimum de mal, pourrait alimenter la zone portuaire et n'empiéterait pas sur les domaines viticoles prestigieux. Les deux autres passages imaginés seraient plus au nord. L'un au niveau de Villeneuve, l'autre à  hauteur de Plassac tout près de Blaye. Avec une sortie, rive gauche, au-delà  encore des grands domaines viticoles.


Un obstacle. Quel que soit le cas de figure, la route passerait ensuite entre Castelnau-de-Médoc et le Pian-Médoc puis entre Salaunes et Saint-Médard-en-Jalles. Ici, nouvel et gros obstacle : le camp militaire de Souge et le Centre d'achèvement et d'essais des propulseurs et engins (Caepe). C'est là  que ça coincerait dur à  ce jour.
Premier passage possible : entre le camp militaire et l'aéroport avec deux variantes ensuite, soit une descente plein sud ce qui aurait pour effet de couper Saint-Jean-d'Illac en deux ou après le camp militaire un grand virage vers l'ouest pour se glisser entre Martignas et Saint-Jean-d'Illac. Deuxième fuseau : une descente tout droit au beau milieu du camp de Souge. Troisième fuseau : après avoir passé la ligne Castelnau-Saint-Médard, un virage vers l'ouest pour un passage entre le camp de Souge et le Caepe. Avec ensuite une descente direct vers l'A63 au niveau de la commune de Cestas.

Le projet du contournement autoroutier de Bordeaux.

Les bandes de 1000 mètres qui sont en train d'être définies au sein du CETE et des divers services techniques du ministère de l'Equipement, des transports du tourisme et de la mer (sans oublier la sécurité routière) - dont le Service des Grands Travaux dont je fais partie - sont des axes de réflexion en terme de faisabilité.
La réflexion qui est à  l'oeuvre est dirigée par une approche toute nouvelle. Il était d'habitude auparavant de définir des tracés, des fuseaux de passages en intégralité. Ce projet est conduit différemment. Des fenêtres sont définies pour chaque portion - passage de l'estuaire, contournement routier, ...
Pour chaque fenêtre, des points très précis et complet sont étudiés afin de déterminer plusieurs solutions envisageables : (cf. site du CAB) l'aspect environnemental (urbain, humain et écologiques) constitue le pivot de cette réflexion, impact chantier, faisabilité technique, chiffrage et j'en passe beaucoup le complète.
En tout, une dizaine de thèmes sont développés.
Une fois ces études menées (mi 2006), il reviendra au ministre de choisir les fenêtres à  retenir et donc de faire la connection entre les différentes fenêtres (passage de l'estuaire, routier..) ce qui aboutira à  une bande de 1000m de large dans laquelle des études plus poussées seront menées pendant encore des mois afin de préciser une bande de 300 mètres de large.
Ces étapes se font effectivement hors consultation public direct au niveau citoyen mais avec une information continue au fur et à  mesure de la validation des étapes (site Internet, journaux ...). Les intervenants sont surtout politiques à  ce stade et les enjeux ne sont ni régionaux ni nationaux mais européens. Les décideurs politiques sont régulièrement informés de l'avancement de la réflexion au travers du préfet.
Au stade actuel, ont été retenus 6 ou 7 fenêtres de franchissement de l'estuaire entre Blaye et la presque île d'Ambès et plusieurs fenêtres de passages routiers possibles. Rien n'est encore définit précisément , ni technique, ni tracé, et la décision relève du choix politique avec des données et des rapports très poussés dans les divers domaines décris sur le site internet.

Pour de plus amples informations, je me tiens à  votre disposition dans la mesure de mon possible et de l'avancement des travaux.
(les seules informations diffusées sont celles validées et rendues donc publiques)

http://www.aquitaine.equipement.gouv.fr ... brique=185
_________________
contournement autoroutier de Bordeaux

Et comment vois-t-on l'étalement urbain de l'agglomération à  travers ces fenêtres ?

Bienvenue et merci pour les infos !

Cette notion de "fenêtre" n'est-elle pas trop réductrice dans l'espace, notamment si l'on considère le passage critique au Sud-Ouest de St-Médard-en-Jalles ?

D'autre part, en tant que membre du Service des Grands Travaux de la Direction des Routes, pourras-tu nous donner des nouvelles d'autres grands projets dont nous débattons ici même ?

G.E. a écrit :...du Service des Grands Travaux de la Direction des Routes...

Du Service des Grands Travaux de la DDE 33. Je vais intégrer ce service durant 1 mois entre fin avril et fin mai. Je vais participer aux études concernant la mise à  2x3 voies de la Rocade de Bordeaux entre le Pont d'Aquitaine et l'A63 avec comme première phase la liaison A63-Aéroport.

Alexandre a écrit :

G.E. a écrit :...du Service des Grands Travaux de la Direction des Routes...

Du Service des Grands Travaux de la DDE 33. Je vais intégrer ce service durant 1 mois entre fin avril et fin mai. Je vais participer aux études concernant la mise à  2x3 voies de la Rocade de Bordeaux entre le Pont d'Aquitaine et l'A63 avec comme première phase la liaison A63-Aéroport.

attention Alex, un fonctionnaire doit être discret sur ce qu'il fait : rien ne sort du service sans que cela soit validé
(au fait qui peut avoir visualisé les posts de la taverne?)

C'est un stage d'une part et d'autre part, je ne t'ai pas révélé le contenu de mon travail. Les infos que je te donne sont parues dans Sud-Ouest!

Comment est donc prévu l'étalement urbain alors ? Selon quelle politique ? Aurais-tu quelques exemples concrets ?

Sans pouvoir dévoiler la teneur des études en court, je pense pouvoir indiquer que plusieurs points sont pris en compte dans le plan du dossier de synthèse (encore une fois provisoire) :
- remplir les objectifs prioritaires de dessertes (aéroport, grandes zones d'activité économique, amélioration de l'accessibilité de l'agglomération bordelaise);
- limiter le risque d'étalement urbain;
- prendre en comtpe les enjeux environnementaux et les fenêtres de franchissement.
Cette synthèse est basée sur des études commandées en 2004 et visant à  faire l'examen exhaustif de tous les dispositifs d'échange possibles, la construction de scénarios de développement.
Sur la base de ces études et en parallèle des données techniques et autres, les fenêtres ont été définies et seléctionnées pour n'en retenir que quelques unes.
Alors que l'on connait les effets négatif à  long terme d'un étalement urbain à  faible densité (augmentation du trafic, de la pollution et des nuisances, dégradation du paysage agricole, ségragation sociale), l'étude d'accessibilité à  montré que l'influence d'un contournement autoroutier comme il est projeté serait moindre en comparaison de celui du reste du réseau routier.En gros, le choix et la limitation du nombre d'interconnexions avec le réseau existant sont prédominant pour préserver et contrôler l'urbanisation Bordelaise. Ceci à  permis de cibler les points d'échange stratégiques et limités en conséquences négatives, rendant leurs effets positifs économiquement et humainement majoritaires.
On précaunise donc une limitation des échangeurs en nombre et aux zones déjà  urbanisées, une tarification ciblant le trafic transitoire.
Les dispositifs de gestions du patrimoine territorial existants viennent complèter ces mesures (SCOT, PLU...).

MG

G.E. a écrit :Bienvenue et merci pour les infos !

Cette notion de "fenêtre" n'est-elle pas trop réductrice dans l'espace, notamment si l'on considère le passage critique au Sud-Ouest de St-Médard-en-Jalles ?

D'autre part, en tant que membre du Service des Grands Travaux de la Direction des Routes, pourras-tu nous donner des nouvelles d'autres grands projets dont nous débattons ici même ?

La notion de "fenêtre" est un terme général pour décrire une méthode d'étude qui consiste à  ne pas éliminer de possibilité de recherche et d'étude parce qu'elle ne permettrait pas d'interconnection avec d'autres points obligés comme le passage de l'estuaire. Ceci permet d'élargir les horizons et de ne pas se cantoner à  des études dîtes purement techniques. Les domaines d'études inclus notamment une vision de l'étalement urbain prévisible (bien que le nombre d'échangeurs avec le controunement autoroutier soit très limité), la définition d'une politique d'urbanisation ( construction et renforcement des voies existantes par exemple) mais ces étapes ne se feront d'une façon très approfondi qu'après le choix de la bande des 1000 mètres.
La faisabilité d'un tracé dans le cas de Bordeaux est très limitée et encadrée par de nombreuses entraves et contraintes mais aussi par des directives très claires du ministère comme la prise en compte primordiale de l'élément "environnement" (humain, écologique, urbain...).

D'autre part, je pourrais peut être vous éclairer sur certains projets tant que les informations réquises sont publiques et donc validées. Je me tiens à  votre disposition dans la mesure de mon possible.

marsupilud a écrit :Comment est donc prévu l'étalement urbain alors ? Selon quelle politique ? Aurais-tu quelques exemples concrets ?

Un document a été déposé dans les boîtes au sujet du grand contournement de Bordeaux, tout au moins sur Martignas sur Jalle.

Est-ce que ceux qui habitent cette commune l'ont reçu?