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Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : jeu. 08 nov. 2012 22:02
par adr
En effet, l'aspect phonique n'est pas le seul avantage d'une couverture, il y aussi l' apport de verdure, et puis l 'atténuation de la coupure entre Paris et sa banlieue (par exemple, je verrais bien la Cité - Universitaire prolongée jusqu'à Gentilly grâce à une couverture de la jonction A6 - périphérique, ce serait bien mieux que les deux passerelles actuelles).

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : jeu. 08 nov. 2012 22:14
par Alexandre
adr a écrit :En effet, l'aspect phonique n'est pas le seul avantage d'une couverture, il y aussi l' apport de verdure, et puis l 'atténuation de la coupure entre Paris et sa banlieue (par exemple, je verrais bien la Cité - Universitaire prolongée jusqu'à Gentilly grâce à une couverture de la jonction A6 - périphérique, ce serait bien mieux que les deux passerelles actuelles).
Même si le périphérique n'est pas en déblai au niveau de la Porte d'Orléans. Dans ce secteur par contre, l'A6a peut-être couverte sur au moins 1000 mètres vu le fort déblai. Cöté Italie, c'est le périphérique qui pourrait être recouvert sur quelques centaines de mètres.

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : ven. 09 nov. 2012 14:01
par nanar
Coût de couverture du périf" = 5 à 7000 euros le mètre carré

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : ven. 09 nov. 2012 18:30
par super5
nanar a écrit :Coût de couverture du périf" = 5 à 7000 euros le mètre carré
Soit le prix moyen de l'immobilier en petite ou moyenne couronne.

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : ven. 09 nov. 2012 19:02
par dark_green67
super5 a écrit :
nanar a écrit :Coût de couverture du périf" = 5 à 7000 euros le mètre carré
Soit le prix moyen de l'immobilier en petite ou moyenne couronne.
Tu veux dire qu'en créant une dizaine d'étages de mètres carrés habitables au-dessus ou à proximité immédiate du périph il serait possible de financer des travaux de couverture ?

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : ven. 09 nov. 2012 20:00
par xouxo
Un peu à l'image de ce qu'on le construit au-dessus du faisceau d'Austerlitz à coté de la bibliothèque François Mitterrand...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 13 nov. 2012 23:07
par xouxo
diminution des nuisances sonores à hauteur de 1,5 décibel maximum, un changement quasi imperceptible pour l’oreille humaine.
Sans présager de la pertinence des mesures citées, -1,5dB n'est pas négligeable. le décibel étant une unité logarithmique
(rappel : -6dB = division par 2 du bruit)

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mer. 14 nov. 2012 08:13
par G.E.
C'est curieux qu'il n'y ait pas d'enquête publique pour ce genre de mesures. Pour améliorer le réseau routier, il faut des tonnes d'études, pour le dégrader, il ne faut qu'une signature... :shock:

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mer. 14 nov. 2012 14:43
par nanard
oui enfin baisser la limite de vitesse sur le perif de 80 à 70km/h il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.
L'argument du bruit et de la pollution est pipo, mais si ça se trouve ça peut un peu améliorer le débit à la marge.
L'idéal serait même un système de limitation dynamique en fonction du trafic.

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mer. 14 nov. 2012 18:37
par super5
nanard a écrit :oui enfin baisser la limite de vitesse sur le perif de 80 à 70km/h il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.
L'argument du bruit et de la pollution est pipo, mais si ça se trouve ça peut un peu améliorer le débit à la marge.
L'idéal serait même un système de limitation dynamique en fonction du trafic.
Un revêtement phonique sera bien plus efficace en terme de bruit.

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mer. 14 nov. 2012 22:22
par Alexandre
super5 a écrit :
nanard a écrit :oui enfin baisser la limite de vitesse sur le perif de 80 à 70km/h il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.
L'argument du bruit et de la pollution est pipo, mais si ça se trouve ça peut un peu améliorer le débit à la marge.
L'idéal serait même un système de limitation dynamique en fonction du trafic.
Un revêtement phonique sera bien plus efficace en terme de bruit.
Il est en test sur une section de 200 mètres vers la porte de Vincennes. Les résultats sont pour le moment positif, l'expérimentation se poursuit pour étudier la dégradation dans le temps de cet enrobé, et surtout des ses caractéristiques acoustiques...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mer. 14 nov. 2012 22:25
par super5
Alexandre a écrit :
super5 a écrit :
nanard a écrit :oui enfin baisser la limite de vitesse sur le perif de 80 à 70km/h il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.
L'argument du bruit et de la pollution est pipo, mais si ça se trouve ça peut un peu améliorer le débit à la marge.
L'idéal serait même un système de limitation dynamique en fonction du trafic.
Un revêtement phonique sera bien plus efficace en terme de bruit.
Il est en test sur une section de 200 mètres vers la porte de Vincennes. Les résultats sont pour le moment positif, l'expérimentation se poursuit pour étudier la dégradation dans le temps de cet enrobé, et surtout des ses caractéristiques acoustiques...
Enrobé qui existe aussi dans le tunnel du Parc des Princes, et je crois également juste avant la porte de la Plaine en chaussée extérieure (pas de marquage à cet endroit).

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mer. 14 nov. 2012 22:39
par Alexandre
super5 a écrit :
Alexandre a écrit :
super5 a écrit :
nanard a écrit :oui enfin baisser la limite de vitesse sur le perif de 80 à 70km/h il n'y a vraiment pas de quoi fouetter un chat.
L'argument du bruit et de la pollution est pipo, mais si ça se trouve ça peut un peu améliorer le débit à la marge.
L'idéal serait même un système de limitation dynamique en fonction du trafic.
Un revêtement phonique sera bien plus efficace en terme de bruit.
Il est en test sur une section de 200 mètres vers la porte de Vincennes. Les résultats sont pour le moment positif, l'expérimentation se poursuit pour étudier la dégradation dans le temps de cet enrobé, et surtout des ses caractéristiques acoustiques...
Enrobé qui existe aussi dans le tunnel du Parc des Princes, et je crois également juste avant la porte de la Plaine en chaussée extérieure (pas de marquage à cet endroit).
Ah, pas vu au niveau de la Plaine. Côté Parc des Princes, ce n'en est pas. Tu entends bien la différence sonore entre l'enrobé classique et l'enrobé acoustique...

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 08 juil. 2013 15:07
par lucienmathurin
Je remonte ce sujet pour un petit article du Monde Annonçant un nouvel enrobé anti - bruit sur une (petite) partie du périphérique parisien :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 08 juil. 2013 21:44
par super5
lucienmathurin a écrit :Je remonte ce sujet pour un petit article du Monde Annonçant un nouvel enrobé anti - bruit sur une (petite) partie du périphérique parisien :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
C'est la solution la plus efficace (hormis la couverture) pour réduire le bruit. Et en plus, c'est très confortable de rouler sur cet enrobé (exemple sous le Parc des Princes).

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 08 juil. 2013 21:58
par basco - landais
super5 a écrit :
lucienmathurin a écrit :Je remonte ce sujet pour un petit article du Monde Annonçant un nouvel enrobé anti - bruit sur une (petite) partie du périphérique parisien :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
C'est la solution la plus efficace (hormis la couverture) pour réduire le bruit. Et en plus, c'est très confortable de rouler sur cet enrobé (exemple sous le Parc des Princes).
C'est effectivement une des solutions qui est connue depuis de nombreuses années
Enrobés ouverts, drainants, donc sécurisant, avec un gros désavantage : il absorbe le bruit y compris dans les voitures, donc on a tendance à rouler plus vite ...
Donc attention aux radars :pong:

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 08 juil. 2013 23:02
par guy21
De plus, je crois bien que le prix au m² n'est pas tout à fait le même que pour un enrobé classique...
Basco-landais, sais-tu si avec une telle densité de trafic que sur le boulevard périphérique parisien, un drainant ne se dégrade pas plus vite par sa porosité?

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : lun. 08 juil. 2013 23:09
par basco - landais
guy21 a écrit :De plus, je crois bien que le prix au m² n'est pas tout à fait le même que pour un enrobé classique...
Basco-landais, sais-tu si avec une telle densité de trafic que sur le boulevard périphérique parisien, un drainant ne se dégrade pas plus vite par sa porosité?
Prix environ x 1.3, mais avec d'autres qualités :mrgreen:
Il est certain que la gomme des pneux, la pollution urbaine fait que le colmatage est accéléré à Vitesse V, sans compter les autres incidents (accidents, perte d'huile ou de gas oïl, etc ...) qui ont tendance a encore plus fragilisé ce type d'enrobes

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 09 juil. 2013 10:11
par Alexandre
Enfin l'enrobé acoustique n'est pas forcément drainant, même si ce dernier en 0/6 permet de bonnes performances acoustiques.

En tout cas, 10% du périphérique, c'est un bon début, l'idéal serait qu'à termes tout l'axe soit recouvert de ce type d'enrobé.

Re: [ Paris ] Améliorations du Périphérique

Posté : mar. 09 juil. 2013 11:45
par basco - landais
Alexandre a écrit :Enfin l'enrobé acoustique n'est pas forcément drainant, même si ce dernier en 0/6 permet de bonnes performances acoustiques.
Dans la plupart des cas (Groupe Vinci, Eiffage ou Groupe Colas) ce sont des 0/6 discontinu 2/4 avec un bon pourcentage de vide (15 à 22%), ce qui fait qu'on allie silence et évacuation des eaux, sans compter une meilleure accroche