Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
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Samib
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Avec des réactions pareilles on voit la mentalité des gens !!!
Chez nous les encombrants ça n'existe tout simplement plus, il y a des déchetteries pour ça, à chacun de s'arranger pour trouver un véhicule. Et les sacs vus plus haut ça ne s'appelle pas des encombrants, ce sont des ordures "classiques" en sac.
Des décharges sauvages pareilles, moi ce n'est pas la DIR que je blâme, ce n'est pas leur boulot. Ceux qui sont à blâmer ce sont ceux qui jettent.
Chez nous les encombrants ça n'existe tout simplement plus, il y a des déchetteries pour ça, à chacun de s'arranger pour trouver un véhicule. Et les sacs vus plus haut ça ne s'appelle pas des encombrants, ce sont des ordures "classiques" en sac.
Des décharges sauvages pareilles, moi ce n'est pas la DIR que je blâme, ce n'est pas leur boulot. Ceux qui sont à blâmer ce sont ceux qui jettent.
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dark_green67
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Oui mais si les abords de l'autoroute étaient un tout petit peu entretenus, l'idée ne viendrait sans doute pas à ces imbéciles de se débarasser de leurs ordures ici...Samib a écrit : Des décharges sauvages pareilles, moi ce n'est pas la DIR que je blâme, ce n'est pas leur boulot. Ceux qui sont à blâmer ce sont ceux qui jettent.
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Samib
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Vrai et faux à mon avis...
Un endroit déjà sale donne "envie" de jeter,mais de la végétation même mal taillée ce n'st pas spécialement sale. Et puis dans une bretelle faut le vouloir pour s'arrêter et jeter, c'est ça qui est dangereux pour le coup. S'il n'y avait pas ces déchets moi les photos ne me choquent même pas tant que ça. La végétation est certes dense mais la largeur de circulation pour une bretelle à une voie et en "360", où on doit de toute façon pas rouler bien vite, reste tout à fait sans danger j'ai l'impression.
Un endroit déjà sale donne "envie" de jeter,mais de la végétation même mal taillée ce n'st pas spécialement sale. Et puis dans une bretelle faut le vouloir pour s'arrêter et jeter, c'est ça qui est dangereux pour le coup. S'il n'y avait pas ces déchets moi les photos ne me choquent même pas tant que ça. La végétation est certes dense mais la largeur de circulation pour une bretelle à une voie et en "360", où on doit de toute façon pas rouler bien vite, reste tout à fait sans danger j'ai l'impression.
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dark_green67
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Le problème, ce n'est pas vraiment le danger que représente cette végétation anarchique. C'est juste que ça montre que le secteur est totalement à l'abandon, qu'on y assure plus le moindre entretien et que tout le monde s'en fiche. Le laisser-aller, quoi...
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cocodidou
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Tout le monde? Pas vraiment, à commencer par vous, puisque vous en parlezdark_green67 a écrit :Le problème, ce n'est pas vraiment le danger que représente cette végétation anarchique. C'est juste que ça montre que le secteur est totalement à l'abandon, qu'on y assure plus le moindre entretien et que tout le monde s'en fiche. Le laisser-aller, quoi...
Au-delà du pinaillage sur les mots: existe-t-il au moins des équipes d'entretien au sein de la DIR, ou ce sont des agents d'ordinaire en poste ailleurs, qui sont supposés ponctuellement effectuer cette tâche?
Sur Marseille, les bretelles et autoroutes de la DIR (au moins l'A50/A501) sont plutôt bien servies de ce côté: on a souvent droit à la tonte, et les objets abandonnés disparaissent assez rapidement; pourtant, l'effectif là-bas est bien plus faible qu'en Île-de-France!
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Francilien75
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
On est d'accord, les ordures n'ont rien à faire là et témoignent d'un manque d'éducation. J'ai déjà eu l'exemple de déménageurs qui jetaient un matelas en pleine forêt par "flemme" d'aller le jeter dans une déchetterie, comme tout le monde. Alors les excès de la nature humaine ne m'étonnent plus.
Pour la végétation, je ne suis pas d'accord, elle gène vraiment. Par exemple, elle gène les panneaux qui indiquent un virage serré et dangereux, car c'est une bretelle de sortie de l'autoroute A3. Voici un exemple de panneau "caché" : http://goo.gl/maps/zWz39
On le distingue à peine en plein jour, alors imaginez en pleine nuit... Et encore, il y a peut-être d'autres panneaux cachés derrière cette jungle. En cas d'accident grave, je me demande même si la Dirif ne peut pas être tenue pour responsable.
En tout cas, quelle image on donne aux touristes qui passent par là pour rejoindre Paris...
Pour la végétation, je ne suis pas d'accord, elle gène vraiment. Par exemple, elle gène les panneaux qui indiquent un virage serré et dangereux, car c'est une bretelle de sortie de l'autoroute A3. Voici un exemple de panneau "caché" : http://goo.gl/maps/zWz39
On le distingue à peine en plein jour, alors imaginez en pleine nuit... Et encore, il y a peut-être d'autres panneaux cachés derrière cette jungle. En cas d'accident grave, je me demande même si la Dirif ne peut pas être tenue pour responsable.
En tout cas, quelle image on donne aux touristes qui passent par là pour rejoindre Paris...
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guy21
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Oh, à peu près la même qu'on donne aux touristes qui prennent le RER B à CDG pour aller à Paris. C'est vraiment une question d'éducation et de respect du bien public. Vaste travail, hélas.Francilien75 a écrit :En tout cas, quelle image on donne aux touristes qui passent par là pour rejoindre Paris...
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Samib
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Ca vous arrive de circuler en milieu rural, ailleurs que sur autoroute ?dark_green67 a écrit :Le problème, ce n'est pas vraiment le danger que représente cette végétation anarchique. C'est juste que ça montre que le secteur est totalement à l'abandon, qu'on y assure plus le moindre entretien et que tout le monde s'en fiche. Le laisser-aller, quoi...
Parce que c'est partout comme ça, sur une année (enfin 7 à 8 mois de pousse) les bas-côtés ne sont fauchés que deux fois, et il parait que ce n'est pas du laisser aller mais que c'est voulu et écologique, il ne faut plus traiter chimiquement et même il faut préserver la biodiversité (la flore directement mais aussi la faune qui s'y réfugie ...)
Alors moi je suis plus choqué quand à un carrefour avec priorité à droite je ne vois justement rien à ma droite que dans une bretelle, peut être bien limitée à 30, en sens unique et sans intersection.
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Francilien75
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Je suis d'accord avec toi.
Le problème, c'est que cette bretelle d'autoroute est empruntée chaque jour par des milliers de personnes qui transitent vers Paris ou Roissy CDG. On est loin de la route de campagne isolée et peu empruntée.
Outre la sécurité et la propreté, il y a également l'écoulement des eaux qui pose problème à cause de ses détritus. Je parcours souvent le réseau Est francilien, et lors de violents orages, il arrive que la chaussée se transforme en piscine géante, car l'écoulement des eaux ne se fait plus, ou très mal, en partie à cause de ces détritus mais aussi à cause de l'artificialisation des sols.
Je ne demande pas à ce que la végétation soit complètement rasée (je suis pour la biodiversité), mais qu'elle soit limité à la glissière de sécurité et qu'on voit les panneaux de signalisation. Je pense que ce n'est pas demander la lune, quand même.
Le problème, c'est que cette bretelle d'autoroute est empruntée chaque jour par des milliers de personnes qui transitent vers Paris ou Roissy CDG. On est loin de la route de campagne isolée et peu empruntée.
Outre la sécurité et la propreté, il y a également l'écoulement des eaux qui pose problème à cause de ses détritus. Je parcours souvent le réseau Est francilien, et lors de violents orages, il arrive que la chaussée se transforme en piscine géante, car l'écoulement des eaux ne se fait plus, ou très mal, en partie à cause de ces détritus mais aussi à cause de l'artificialisation des sols.
Je ne demande pas à ce que la végétation soit complètement rasée (je suis pour la biodiversité), mais qu'elle soit limité à la glissière de sécurité et qu'on voit les panneaux de signalisation. Je pense que ce n'est pas demander la lune, quand même.
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dark_green67
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Le problème, c'est qu'en Seine Saint-Denis, certains bas côtés n'ont eu droit a à aucun entretien depuis des années... Par exemple, sur la sortie de l'A86 extérieure au Bourget, il y a des arbustes qui dépassent maintenant de près d'un mètre sur la chaussée !Samib a écrit : c'est partout comme ça, sur une année (enfin 7 à 8 mois de pousse) les bas-côtés ne sont fauchés que deux fois
- djakk
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
C'est pour montrer qu'on manque d'effectifs à la dirif ? 
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hh35
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Mouais, le lien de causalité n'est à mon avis pas du tout établi, le réseau autoroutier lillois était déjà crade avant. Les habitants de la LMCU ne viennent pas en catimini mettre leurs encombrants là délibérément (d'autant plus qu'il suffit de s'organiser ou d'aller à la déchetterie, c'est gratuit...), ce sont plus probablement des gestes d'incivilité des milliers de chauffeurs de poids lourds qui passent par là et des dépôts sauvages d'ordure des roms qui peuplent les bas cotés des autoroutes de la LMCU...tanaka59 a écrit :Avec une récente décision de LMCU , les encombrants ne passent plus que 1 fois tous les 2 mois voir à la demande (en service payant dans certaines communes) . Résultat les abords de certaines voies rapides autour de Lille sont devenues de véritable décharge en centre ville ... Abords du carrefour pasteur , rocade nord ouest , échangeur A22 / VRU ...djakk a écrit :Utile pour se débarrasser de déchets encombrants, style les habits de travail qui ont servi à désamianter un local ?
- Alexandre
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Il y aussi les PL transportant des ordures qui, non munis de filets, laissent échapper de nombreux déchets...
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Lorenzo
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Et aussi le citoyen lambda, ou l’artisan aillant dépassé l'heure d'ouverture de la déchetterie...
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cocodidou
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Franchement, c'est l'endroit que vous choisiriez si vous étiez en retard à la déchetterie?Lorenzo a écrit :Et aussi le citoyen lambda, ou l’artisan aillant dépassé l'heure d'ouverture de la déchetterie...
Cela me paraît déjà plus réaliste, mais un tel amoncellement de déchets ne peut être le résultat exclusif de cela, à moins bien sûr que ce soit chaque jour le même camion qui largue des déchets à travers le même trou dans sa benne...Alexandre a écrit :Il y aussi les PL transportant des ordures qui, non munis de filets, laissent échapper de nombreux déchets...
- Alexandre
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Sur la N406 par exemple c'est le cas, en ajoutant les déchets des camps de roms récemment évacués.
- Bugsss
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
Sur Marseille sur les PMVR, ils indiquent de rien jetter par les fenetres pour une route plus propre
Ca me sidère qu'on en arrive là, et qu'on soit obligé de rappeler les bases de la propreté et du civisme élémentaires. Et pourtant, ca m'arrive souvent d'en voir devant moi balancer des déchets
Avec le débroussaillage récurent des voies, du coup, ces déchets ressortent
Outre cela, notons aussi une dégradation des panneaux de signalisation, à cause des tags.
Déjà que tout est laissé à l'abandon, mais les dégradations n'aident pas
Ca me sidère qu'on en arrive là, et qu'on soit obligé de rappeler les bases de la propreté et du civisme élémentaires. Et pourtant, ca m'arrive souvent d'en voir devant moi balancer des déchets
Avec le débroussaillage récurent des voies, du coup, ces déchets ressortent
Outre cela, notons aussi une dégradation des panneaux de signalisation, à cause des tags.
Déjà que tout est laissé à l'abandon, mais les dégradations n'aident pas
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
+ 1 !Bugsss a écrit :Ca me sidère qu'on en arrive là, et qu'on soit obligé de rappeler les bases de la propreté et du civisme élémentaires. Et pourtant, ca m'arrive souvent d'en voir devant moi balancer des déchets
C'est aussi le problème : les gens ont davantage tendance à respecter ce qui est propre...Bugsss a écrit :Déjà que tout est laissé à l'abandon, mais les dégradations n'aident pas
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dark_green67
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
On devrait financer un séjour d'au mois une semaine en Suisse à tous les Français...G.E. a écrit :C'est aussi le problème : les gens ont davantage tendance à respecter ce qui est propre...
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Samib
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Re: [ IdF ] Défaut d'entretien des routes et autoroutes ?
En Suisse mais aussi en Allemagne (pour comprendre que le tri sélectif tel qu'on le fait chez nous ce n'est pas si difficile que ça c'est parfait ...)
En tout cas je dit moi aussi +1 sur la remarque de Buggs.
C'est sidérant et ça m’écœure de voir ce genre de comportement, et encore plus de lire des pseudos excuses à ça, du genre c'est les gens qui ont dépassé l'heure d'ouverture des déchetteries. Peut être est-ce ironique mais je n'aime pas du tout ça. Le simple fait de jeter le moindre papier n'est pour moi ni excusable ni même compréhensible.
En tout cas je dit moi aussi +1 sur la remarque de Buggs.
C'est sidérant et ça m’écœure de voir ce genre de comportement, et encore plus de lire des pseudos excuses à ça, du genre c'est les gens qui ont dépassé l'heure d'ouverture des déchetteries. Peut être est-ce ironique mais je n'aime pas du tout ça. Le simple fait de jeter le moindre papier n'est pour moi ni excusable ni même compréhensible.