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Posté : mar. 16 juin 2009 18:33
par rolex
Par contre, que veut dire "protection de zones vulnérables" entre Besançon et le rond-point d'Etalans ?

Est-ce pour l'impact écologique et paysager ? Est ce pour les problèmes de neiges pour les camions en hiver (tout les ans, la RN57 fait la "Une" à  cause de ça) ?
Est-ce une reprise de la chaussée ?

Posté : mar. 16 juin 2009 18:39
par rolex
En fait, c'est ça :
8. DOUBS: améliorer le niveau de service et la qualité environnementale des infrastructures (protection des zones vulnérables sur la RN57 entre Besançon et la Suisse).
Je ne pense pas qu'il feront vraiment de nouveaux giratoire vers la Suisse que ce soit via Morteau ou Jougne...

Peut etre un avec la D67 à  Saint-Gorgon-Main mais en bas d'une pente ... ca ne serait pas judicieux pour les camions en hiver.

Mais bon personnellement, je ne suis pas sur qu'une 2x2 voies soit justifié en totalité vers Pontarlier, juste quelques portions en plus.[/quote]

Posté : mar. 16 juin 2009 20:12
par Dj_Gogo_2000
rolex a écrit :En fait, c'est ça :
8. DOUBS: améliorer le niveau de service et la qualité environnementale des infrastructures (protection des zones vulnérables sur la RN57 entre Besançon et la Suisse).
Je ne pense pas qu'il feront vraiment de nouveaux giratoire vers la Suisse que ce soit via Morteau ou Jougne...

Peut etre un avec la D67 à  Saint-Gorgon-Main mais en bas d'une pente ... ca ne serait pas judicieux pour les camions en hiver.

Mais bon personnellement, je ne suis pas sur qu'une 2x2 voies soit justifié en totalité vers Pontarlier, juste quelques portions en plus.
[/quote]

D'après les derniers projets, l'aménagement porte sur des créneaux de dépassement entre RP d'Etalans et Pontarlier, mais ça reste que des projets ...

Posté : mar. 16 juin 2009 20:18
par ArKaNuM
Je crois que c'est la sécurisation de la route avec les rochers qui l'aborde.

Posté : mer. 17 juin 2009 07:30
par Dj_Gogo_2000
Article dans L'est Républicain aujourd'hui, on nous parle donc du problème de Micropolis, projet non retenu et surtout du système de régulation de traffic (en fait des PMV .... sauf que si tu descends la voie des mercureaux, il y a aucune sortie, donc tu pourras toujours regarder les PMV sans pouvoir rien faire ...) :
L'EST RÉPUBLICAIN BESANà‡ON 16 Juin 2009
Le verrou des Mercureaux :
Polémique autour du Plan d'investissement routier retenu par l'État: le « chaînon manquant» de Planoise en est écarté. En revanche, Devecey-Ecole Valentin y figure.

Le maillon de la voie de contournement compris entre les tours de l'Amitié et le pont de Beure ne figure pas au plan de travaux routiers proposé par l'Etat pour 2010-2014. Bien sûr, le maire de Besançon lève les bras au ciel, lui qui ne cesse de «prévenir qu'on va droit dans le mur» en laissant ce goulot d'étranglement entre deux tronçons à  quatre voies. «C'est ne pure ineptie et un gâchis d'argent public inqualifiable ", peste-t-il dans un communiqué «L'engorgement de la capitale comtoise au niveau de Micropolis ne fera que s'aggraver, et je dénonce une catastrophe à  venir en matière de circulation, de qualité de vie et d'environnement pour toute l'aglomération du Grand-Besançon.» Il se trouve que l'achèvement de la voie des Mercureaux fuguait au nombre des projets proposés par le Préfet en décembre dernier pour être retenu dans ce plan. Ce qui irrite particulièrement Jean-Louis Fousseret, c'est le motif évoqué par le Préfet dans son communiqué, évoquant« les opérations qui n'ont pas été retenues dans ce plan, soit parce que leurs études n'étaient pas complètes, soit parce que l'arbitrage ministériel n'a pas permis de les retenir, n'en gardent pas moins tout leur intérêt et pourront être inscrites dans le plan suivant.» Ce qui renvoie à  2014 le lancement éventuel des travaux sur ce maillon. «En clair, l'État refuse de financer ce qu'il avait promis pour 2005. J'ajoute que c'est lui qui est maître d'oeuvre. S'il y a des retards dans les études : c'est l'État qui en est responsable.»

>>Pas avant 2014 <<

Surprise, Françoise Branget qui s'est investie dans ce dossier l'a été également avant de vérifier le montage. «En réalité, le ministère a choisi de réaliser deux plans, l'un consacré aux travaux qui vient d'être proposé, et l'autre aux études qui sera lancé à  l'automne. J'ai bien confirmation que dans ce cadre-là , des crédits d'étude seront affectés au maillon manquant des Mercureaux.» De son côté, le directeur régional de l'Équipement, Joël Prillard, en place de puis peu, assure que «l'achèvement du contournement des Mercureaux proposé en décembre touche en réalité le financement définitif du chantier actuellement en cours entre Beure et Fontain. Il ne s'agit pas du tronçon de Planoise.» .
Au demeurant, selon le DRE, aucune étude n'est encore engagée sur ce maillon, aucune déclaration d'utilité publique non plus : «Il serait impossible d'engager le chantier dans ces conditions. » Dans quels délais cela pourrait-il se faire? «Pour 2009, nous avons déjà  une enveloppe d'environ 2M€ de crédits d'études. Il en faudra encore pour préparer un segment qui s'annonce très complexe. Puis viendra la phase de concertation, d'acquisitions foncières... » En clair, il est illusoire d'espérer que le chantier concrètement ne soit lancé avant 2014, pour une mise en service à  l'horizon 2018.

Christophe DOLLET


>> Une « régulation dynamique du trafic » <<

Les deux projets retenus dans le cadre de ce plan touchent en priorité, arrivée du TGV oblige, la mise à  2x2 voies du tronçon entre Devecey et l'entrée de l'A36 à  Ecole-Valentin. Un projet qui devrait être réalisé d'ici 2011, date de la mise en service de la ligne LGV. Le communiqué de la Préfecture ne détaille pas l'enveloppe allouée à  ce projet: pour cause, le montage financier des divers projets n'est pas bouclé. sur un montant total de travaux de 234 M€, l'État va apporter 157,5 M€, et propose aux collectivités locales et régionales d'apporter le reste.
Si le plan ne prévoit pas le maillon de Planoise, en revanche il adopté le principe du déploiement d'une « régulation, dynamique du trafic de l'agglomération bisontine» De quoi .s'agit-il ? «D'un système de panneaux comme dans la plupart des grandes agglomérations, destinées à  mieux gérer le trafic» avance Joël Prillard. Des caméras surveillent le trafic automobile; surveillé depuis un centre d'ingénierie. «Cela permet de donner de l'information aux automobilistes, en cas de problème particulier, de bouchon; de déneigement. On peut aussi basculer le trafic complet d'un axe,sur l'autre, donner des consignes de vitesse durant les épisodes de pollution atmosphérique." Le système sera interconnecté avec celui de la société d'exploitation des autoroutes. La première tranche d'investissement porte sur un modeste million d'euros. La seconde tranche permettant de couvrir l'ensemble de l'agglo nécessitera 2,5 M€de plus; Pour autant, ce système de surveillance et d'information n'aura aucun effet sur la fluidification du trafic descendant les Mercureaux, où s'y dirigeant, et se trouvant pris dans la nasse.
Toujours sur la RN57, Pontarlier a totalement été oublié :
L'EST RÉPUBLICAIN - BESANà‡ON 16 Juin 2009
La RN 57 aux oubliettes

Contournement de la ville, mise à  2 fois 2 voies, aucun des projets d'amélioration réclamés par les élus ne figure au prochain plan routier. Camouflet et catastrophe!

Le défilé des écharpes bicolores des maires du Haut-Doubs et parlementaires fin novembre dernier dans la neige et le froid, qui avait bloqué la RN 57 sur la rocade, n'aura servi à  rien. Aucune des mesures réclamées pour améliorer les voies de communication , dans le Haut-Doubs ne figure au PDMI (Plan de développement et de modernisation des itinéraires du réseau routier national) dévoilé hier. Après la suppression d'une liaison TGV, l'absence de perspectives routières sur le Haut-Doubs d'ici 2014 est une mauvaise nouvelle de plus, pire, un camouflet pour le CODARF (Comité de développement des axes routiers et ferroviaires) que préside Patrick Genre.

>> Soixante ans d'attente ! <<

Alors, que rien n'avait été retenu dans le Haut-Doubs à  l'occasion du Plan de relance de l'économie, le maire voulait espérer en précisant qu'il n'y 'avait pas de projets suffisamment engagés pour bénéficier de l'enveloppe exceptionnelle, mais qu'il avait bon espoir après visite dans les ministères parisiens que soit retenue au moins la mise à  2 fois 2 voies entre la Main et la Vrine. L'espoir était aussi que soient inscrits des crédits pour lancer les études préalables au contournement de Pontarlier. Car si elles sont absentes dans le PDMI (2009-2014), cela signifie que la déviation devra attendre au mois 12 ans encore après cette dernière date: il est en effet illusoire d'envisager les études et les travaux durant un même plan. Ainsi, on ne devrait voir au mieux le contournement de la ville que pour 2025. Soit au bas mot, 60 ans d 'attente depuis qu'il est évoqué! On notera que les 8 projets retenus sur les 15 présentés dans la region de Franche-Comté se situent en Haute-Saône et vers Besançon (pour la desserte de la gare TGV notamment). L'absence d'un homme politique de poids dans le Haut-Doubs se fait sentir ! Le Haut-Doubs est ainsi mis aux oubliettes, relégué au rang de cul-de-sac (vire ci-contre). Une catastrophe économique annoncée, sachant que l'activité dépend des voies de communication.

>> Et pendant ce temps-là ... <<

Depuis que les Suisses ont réalisé la voie rapide de Vallorbe, pour se relier au réseau français, c'était en 1984, rien n'a été fait de ce côté, sinon la contournement des Hôpitaux. Pendant ce temps-là , le canton de Neuchâtel a vu: le tunnel sous la Vue des Alpes,l'autoroute Yverdon-Neuchâtel, l'autoroute Yverdon-Berne, le contournement souterrain de Neuchâtel. Et le contournement de La Chaux-de-Fonds est en cours. Sans commentaire !

P.D. (initiales de l'auteur)

Posté : ven. 10 juil. 2009 18:19
par Maastricht
Publication ce jour au JO de la DUP de l'aménagement à  2*2 de la N57 entre Devecey et l'A36 (5 kilomètres.)

Posté : ven. 10 juil. 2009 18:27
par Upsilon
Curieux que cela aie la prioritè sur l'achèvement de la rocade de Besançon ou la section entre Plombières et Luxeuil...

Posté : ven. 10 juil. 2009 23:05
par super5
Upsilon a écrit :Curieux que cela aie la prioritè sur l'achèvement de la rocade de Besançon ou la section entre Plombières et Luxeuil...
C'est à  cause du futur TGV Rhin-Rhône qui y passe tout près

Posté : sam. 11 juil. 2009 08:38
par Arnaud
On attend tellement de trafic à  la gare Besançon TGV pour que ses accès doivent être à  2x2 voies ???
Mais au moins les gares de la LGV R-R ne seront pas des "gares des betteraves" car elles desservent au moins quelque chose, à  l'inverse de Haute-Picardie TGV et Meuse TGV (voire Lorraine TGV).

Posté : sam. 11 juil. 2009 12:27
par Dj_Gogo_2000
Arnaud a écrit :On attend tellement de trafic à  la gare Besançon TGV pour que ses accès doivent être à  2x2 voies ???
Mais au moins les gares de la LGV R-R ne seront pas des "gares des betteraves" car elles desservent au moins quelque chose, à  l'inverse de Haute-Picardie TGV et Meuse TGV (voire Lorraine TGV).
Aujourd'hui si vous lisez les enquêtes sur la RD1(25) et RN57 (devecey - A36) les axes sont en limites de saturation à  cause des mouvements pendulaires.
Quotidiennement on assiste à  un bouchon de plusieurs kilomètres à  la fin de la 2x2 voies de Devecey et ce jusqu'à  l'A36 car en horaire de pointe on additionne la rd1 et la RN57.
Le passage des deux axes en 2x2voies et nécessaire. Pour le cas de la RD1 même sans l'apport de traffic de la (future) gare TGV, elle devait être faite. Avec la zone d'activité créée en même temps et les nouveaux lotissements qui vont suivre, cette liaison n'est pas sur dimensionnée.
Je regrette toutefois qu'elle comporte deux RP non dénivellés.

En tout cas le phasage des travaux va être serré avec une ouverture prévu fin 2011 !

Posté : sam. 11 juil. 2009 21:24
par eilde
Dj_Gogo_2000 a écrit : Quotidiennement on assiste à  un bouchon de plusieurs kilomètres à  la fin de la 2x2 voies de Devecey et ce jusqu'à  l'A36 car en horaire de pointe on additionne la rd1 et la RN57.
Le passage des deux axes en 2x2voies et nécessaire.
On parle plutôt de la 2*2 de Vorays/l'ognon car elle est en majeur partie en Haute-Saône et la sortie est indiqué sous le nom de Voray. Mais néanmoins pour connaître beaucoup de personnes travaillant du coté de Besançon et habitant la campagne haut-saônoise les bouchons sont comme tu la dis de 10km mais la rocade de Besançon dans sa partie Sud-Est est terrible!

Posté : mar. 21 juil. 2009 09:57
par christophe
Bien qu'inscrite au plan de relance, la deuxième phase de la déviation de Luxeuil ne démarre toujours pas. (constat au 19 juillet)

Posté : mer. 22 juil. 2009 17:42
par ArKaNuM
christophe a écrit :Bien qu'inscrite au plan de relance, la deuxième phase de la déviation de Luxeuil ne démarre toujours pas. (constat au 19 juillet)
+1
J'ai constaté également cela début juillet en passant par là . Pourquoi ça coiçnce encore ? :? :roll:

Posté : mer. 22 juil. 2009 18:33
par christophe
Cela devient pénible, ils ont mis 6 ans pour la section Le Hariol- La Demoiselle, voilà  plus de deux ans que le doublement de Plombières a commencé, le gros oeuvre est fini depuis la fin 2008, rien pas un m² de goudron. A croire qu'ils segment au maximum les appels d'offres, payent au lance pierre et attendent 6 mois entre chaque étape du chantier!

Posté : lun. 27 juil. 2009 08:04
par ArKaNuM
Oui !
Je ne sais vraiment pas pourquoi c'est si long ! D'autant que les crédits sont votés donc cela devrait être actif depuis longtemps ! La dernière section de Plombières n'avance vraiment pas.... :roll: :(

Posté : lun. 27 juil. 2009 08:57
par christophe
Le contraste est saisissant entre les chantiers de la N57 et ceux de la "N19". Les travaux sur la "N19" vont franchement 3 fois plus vite. Je pense qu'il doit s'agir d'une question de maître d'oeuvres, la D438 bien que financé a plus de 50% par l'Etat (futur transfert vers l'Etat en N19), le maître d'oeuvre est le CG70, celui-ci doit donner une impulsion plus forte que dans le cas de la N57 dont les travaux sont dirigé par l'Etat. Mais il reste la nouvelle déviation de Lure, l'Etat y trouve plus d'intérêt. Sans compter que la déviation de Plombières dépend aussi de la bonne volonté du CR de Lorraine... Les chantiers dans les Vosges sont ralentit en général (escamotage de la déviation de Rupt/Moselle, lenteur sur le projet du Thillot (n66)). Bref je ne sais pas trop quoi penser de ces différence de rythme.

Posté : lun. 27 juil. 2009 12:46
par flogo
christophe a écrit :Le contraste est saisissant entre les chantiers de la N57 et ceux de la "N19". Les travaux sur la "N19" vont franchement 3 fois plus vite. Je pense qu'il doit s'agir d'une question de maître d'oeuvres, la D438 bien que financé a plus de 50% par l'Etat (futur transfert vers l'Etat en N19), le maître d'oeuvre est le CG70, celui-ci doit donner une impulsion plus forte que dans le cas de la N57 dont les travaux sont dirigé par l'Etat. Mais il reste la nouvelle déviation de Lure, l'Etat y trouve plus d'intérêt. Sans compter que la déviation de Plombières dépend aussi de la bonne volonté du CR de Lorraine... Les chantiers dans les Vosges sont ralentit en général (escamotage de la déviation de Rupt/Moselle, lenteur sur le projet du Thillot (n66)). Bref je ne sais pas trop quoi penser de ces différence de rythme.
Les travaux sur la D438 sont sur une longueur bien plus courte que l'ensemble des travaux des N57 et 66, s'il faut absolument faire des comparaisons...

Posté : lun. 27 juil. 2009 16:00
par christophe
EN EST-TU BIEN SUR?
Moi pas, la section Belverne-Couthenans fais 8 KM + 2km en chantier pour Couthenans Héricourt. La déviation Lure fait 6km. Le doublement de Plombières fait 6 km... Le chantier N19-D438 va beaucoup plus vite que tu le veuilles ou non, je pratique l'itinéraire trimestriellement depuis 1986, je sais de quoi je parle. Les chantiers de la n57 font du yoyo est tout le monde peut le constater.

Posté : mer. 29 juil. 2009 00:37
par flogo
christophe a écrit :EN EST-TU BIEN SUR?
Moi pas, la section Belverne-Couthenans fais 8 KM + 2km en chantier pour Couthenans Héricourt. La déviation Lure fait 6km. Le doublement de Plombières fait 6 km... Le chantier N19-D438 va beaucoup plus vite que tu le veuilles ou non, je pratique l'itinéraire trimestriellement depuis 1986, je sais de quoi je parle. Les chantiers de la n57 font du yoyo est tout le monde peut le constater.
Je ne dis pas le contraire, mais pour faire plus simple, Besançon-Epinal c'est plus long que Lure-Belfort. Donc au final, ben y'a plus de kilomètres de route à  doubler sur la RN57 que la D438. Simple constatation.
Bon, après, si tu préfères, on peut effectivement remarquer qu'une fois de plus les chantiers avancent plus vite sur la départementale, que la nationale. ça s'appelle le désengagement de l'Etat, et, même si ici c'est un cas particulier voire même une exception puisque les travaux de la D438 sont co-financés par l'Etat ce qui n'arrive quasiement plus, on revient pour changer à  la même conclusion.

Posté : mer. 29 juil. 2009 20:41
par TOMAS
Besançon-Epinal, c'est plus long et non plus court que Lure-Belfort :wink: