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Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : mer. 03 nov. 2010 00:23
par basco - landais
GPSO continue son information au Pays Basque par des reunions avec les différents acteurs.
Une majorité des maires (opposés à la LGV) boycotent les moyens d'information mis à disposition des habitants et refusent de donner les informations de RFF : résultat on doit se depalcer en prefecture pour visualiser le tout
Une concertation sera ouverte en décembre 2010 auprès du public et RFF affirme vouloir en tirer les enseignements avant de dévoiler son fuseau à 500 m ou à 100 m
(entendu et vu sur les differentes locales ou regionales de FR3 Aquitaine ce soir)
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : jeu. 04 nov. 2010 10:19
par Coccodrillo
Au vu des protestations à Stuttgart et en Vallée de Suse, comment pense-t-on à resoudre ce "problème" dans les Pyrenees?
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : jeu. 04 nov. 2010 14:07
par basco - landais
Coccodrillo a écrit :Au vu des protestations à Stuttgart et en Vallée de Suse, comment pense-t-on à resoudre ce "problème" dans les Pyrenees?
Honnetemment, je ne sais pas trop ....
Les basques ont la tete dure, sont des farouches partisans de leur bien-etre et de leur paysage et de leur tranquilité, mais certains ne nient pas les retombés économiques, alors wait and see ...
En attendant, les etudes se poursuivent, y compris sur le terrain ....
SUD OUEST a écrit :
LGV : un an pour définir le tracé définitif de la ligne
RFF étudie des hypothèses de tracé dans le fuseau des 1 000 mètres.
Le tracé définitif devrait être connu en octobre 2011, pour une mise en service en 2020.
Inexorablement, Réseau Ferré de France poursuit son œuvre qui devrait conduire en 2020 à la mise en service, entre Bordeaux et la frontière espagnole, d'une ligne à grande vitesse. Hier à Bayonne, Christian Maudet, chef de ce projet, a présenté la nouvelle étape de ce dossier à l'issue de laquelle, dans un an environ, on connaîtra avec précision le tracé définitif de cette ligne entre Bayonne et la frontière espagnole.
Cette seconde étape n'a pu être engagée qu'après la signature par Jean-Louis Borloo, à Bordeaux le 27 septembre dernier, de l'approbation ministérielle du fuseau des 1 000 mètres à l'intérieur duquel se poursuivent les études.
Ces douze mois année qui s'ouvrent se décomposent en trois phases.
La première, jusqu'en janvier prochain, est réservée à la recherche de plusieurs hypothèses de tracé, en fonction d'études anciennes et d'autres plus récentes.
Ensuite, seconde phase de janvier à juin, une comparaison des hypothèses sera réalisée, et un comité de pilotage retiendra le tracé qu'il conviendra d'approfondir.
Troisième phase enfin, de juin à septembre 2011, le tracé sera finalisé, puis validé en octobre, par un nouveau comité de pilotage.
80 sondages environ
« Au cours de cette année qui s'ouvre, des hypothèses seront ajustées, améliorées, d'autres abandonnés, indiquait Christian Maudet.
Une analyse comparative tiendra compte de l'insertion dans l'environnement, des objectifs de fonctionnalité et de la réalité économique du projet.
Cette période sera aussi celle d'une importante concertation, avec la tenue sur l'ensemble du territoire, de Bordeaux à Hendaye de quelque 200 réunions avec les élus, les associations de riverains, et tous les acteurs locaux, à condition bien entendu qu'ils le veuillent ».
Dans les prochains jours, des travaux vont se dérouler sur le terrain.
Il s'agit de sondages géotechniques.
Le préfet a en effet pris un arrêté qui permet d'entreprendre ces sondages chez tous les propriétaires, qu'ils soient publics ou privés.
Environ 80 sondages vont être effectués du 15 novembre au 15 janvier sur les 40 kilomètres de la traversée du Pays basque.
« Ces sondages débutent ici plus tard qu'ailleurs, mais cela permet de les effectuer de manière ciblée, en tenant compte des hypothèses de tracé étudiées, notait Christian Maudet.
Les maires des communes concernées et tous les propriétaires seront avertis par courrier ».
Christian Maudet, qui assurait que les études se poursuivent également pour l'aménagement des voies existantes, indiquait que, selon un calendrier idéal, la déclaration d'utilité publique pourrait intervenir fin 2014 ou début 2015 et les travaux, d'un minimum de trois ans, commencer dans la foulée pour une mise en service de la ligne en 2020.
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : ven. 05 nov. 2010 15:02
par basco - landais
Après la parution dans Sud Ouest des cartes avec les hypothèses de tracés dans le fuseau des 1000 mètres et analyse personelles de celles-ci, un premier constat :
- Gare "Maïs" à Captieux : située pleine voie en pleine ligne droite et positionnée de part et d'autre (suivant l'option de tracé retenue) de la sortie Captieux d'A65
La où celà commence à devenir ubuesque, c'est après Dax :
- Halte SRGV à St Geours de Maremnes : en plein dans la zone d'activité Atlantisud (géré par la CG40) et tracés passant en plein sur une carrière exploitée par une filialle de VINCI
- Un plat de spaghetti pour le raccord avec la ligne actuelle au sud de St Vincent de Tyrosse (obligatoire pour le transit fret et le raccordemment Nord Sud pour desservir Bayonne
-Un tracé parallèle à la ligne actuelle coincé entre A63 et une zone Natura 2000 passant sur un terrain (aire de service travaux de Labenne) appartenant à ASF
-Un autre plat de spaghetti (Lahonce) pour le raccordement de l'embranchement vers le sud en venant de Bayonne par la ligne exisatnte Bayonne Puyo)
Et après, suivant les tracés, une succession de déblais - remblais, tranchées couvertes, tunnels suivant les tracés et comble de l'ironie, un petit crochet Est ou Ouest pour éviter l'imposante usine de Signature (filialle Vinci) à Urrugne.
Autre chose qui commence à repointer dans le landernau basque : l'abandon d'une super gare à Bayonne centre pour une délocalisation à Ustarritz sur des terrains "préacquis" par GPSO, terrains appartenant (fort à propos...) à quelques sommités locales (et non des moindres, mais tres au fait de toutes les tractations en jeu).
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : ven. 05 nov. 2010 19:05
par dionysos
Eh bien mon cher Basco, c'est très croustillant tout ça, et tout à fait désinterressé pour le bien commun de la collectivité...
Pour la gare à Ustaritz, +1 pour moi...

Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : ven. 05 nov. 2010 19:22
par basco - landais
dionysos a écrit :Eh bien mon cher Basco, c'est très croustillant tout ça, et tout à fait désinterressé pour le bien commun de la collectivité...
Ce ne sont que des avis personnels qui n'engagent que moi, mais comme je suis par moment très fouille m...e, la fiction rejoint parfois la réalité
Pour la gare à Ustaritz, +1 pour moi...

Nous sommes deux alors, car cette info je l'avais donné il y a quelques mois et connue dans un certain milieu depuis quelques années .....
Et puis comme depuis des lustres, 2 & 2 font quatre, quand on connait le dessous du panier, il est très facile de faire la relation cause à effet

Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : ven. 05 nov. 2010 19:36
par dionysos
basco - landais a écrit :Nous sommes deux alors, car cette info je l'avais donné il y a quelques mois et connue dans un certain milieu depuis quelques années .....
Et puis comme depuis des lustres, 2 & 2 font quatre, quand on connait le dessous du panier, il est très facile de faire la relation cause à effet

Personnellement, c'est du "pur pif", inspiré par le discours ambiant "Grenelle", qui fait que c'était logique qu'une gare GV extérieure à Bayonne soit reliée au réseau ferré par la seule voie possible, CAD le CdF de saint-Jean-Pied-de-Port, vu la trop grande proximité du CdF Pau - Bayonne du Gave et du tas de spaghetti autoroutier "by Vinci-ASF"; vu aussi que je ne suis pas de près ou loin introduit dans "les milieux autorisés" cher à Coluche...
D'ailleurs, je comprends mieux la rumeur de la réelectrification 25kV de cette ligne, peu logique dans son utlité première...

Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : ven. 05 nov. 2010 19:42
par basco - landais
Ce sont les petits ruisseaux (ou des bribes d'information réunies qui peuvent sembler anaodines à des profanes) qui font les grandes rivières (ou la consistance d'un projet)

Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : ven. 05 nov. 2010 21:21
par gavatx76
Autre chose qui commence à repointer dans le landernau basque : l'abandon d'une super gare à Bayonne centre pour une délocalisation à Ustarritz sur des terrains "préacquis" par GPSO, terrains appartenant (fort à propos...) à quelques sommités locales (et non des moindres, mais tres au fait de toutes les tractations en jeu).
Tiens, tiens, la même chose qu'à Figueres... Mais finalement, le projet a été curieusement transformé et la gare déplacée de l'est au nord-ouest.

Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : mer. 01 déc. 2010 18:22
par basco - landais
La guerre des tranchées est ouverte :
Isabelle Barbaza de Sud Ouest a écrit :
La justice saisie pour s'opposer à la LGV
Ustaritz, premier de cordée dans la lutte contre la construction de la LGV ! Lundi soir, à la demande des listes d'opposition HBD et Unis à gauche, le maire d'Ustaritz, Dominique Lesbats a réuni un Conseil municipal exceptionnel pour formaliser un certain nombre d'actions communales contre la LGV. Cette initiative s'inscrit dans une action collective engagée par les quatre communautés de communes du Pays basque concernées par le passage de la LGV.
Les délibérations votées lundi soir ont toutes été rédigées collectivement, sur proposition des trois commissions intercommunales (juridique, technico financière et communication) créées par les quatre communautés de communes. Elles seront sans doute relayées dans les nombreuses communes mobilisées contre la LGV.
Demande de moratoire
Lundi soir les élus ont donc voté presque à l'unanimité (une seule abstention) une motion demandant « solennellement à l'État et au gouvernement d'ordonner à RFF un moratoire concernant les études de construction d'une nouvelle voie ferroviaire entre Bayonne et la frontière espagnole ».
Ils proposent à l'état la nomination d'un collège indépendant pour superviser l'étude de l'utilisation des voies existantes entre Bayonne et Hendaye, et surtout, ils invitent toute la population du Pays basque à participer à la manifestation du 11 décembre, à 15 heures à Bayonne.
Le Conseil municipal a également décidé d'engager un recours en annulation devant le tribunal administratif contre l'arrêté du préfet des Pyrénées-Atlantiques, en date du 26 octobre 2010. Cet arrêté stipule que toute demande de travaux dans la bande des 1 000 m pressenties pour le passage de la LGV, devra passer par le préfet et donc indirectement RFF. « Ce qui confisque plus de 4000 hectares aux habitants du Pays basque ». La même action judiciaire sera entreprise dans d'autres communes, selon l'exemple d'Alain Iriart, maire de Saint-Pierre-d'Irube.
Elle sera menée collectivement pour l'ensemble des participants par Corinne Lepage. Les 4 présidents des communautés de communes (Errobi, PB Sud, Nive Adour et St Pierre) doivent annoncer leurs projets dans les jours qui viennent.
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : mer. 01 déc. 2010 20:32
par super5
Ustaritz ?
C'est trop loin de l'A63 (et de Bayonne/Anglet/Biarritz)
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : mer. 01 déc. 2010 21:01
par jml13
basco - landais a écrit :La guerre des tranchées est ouverte :
Pas mal trouvé, vu que ça se passera vers 2014 - 18 et que des tranchées (couvertes), il risque d'y en avoir besoin...
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : mer. 01 déc. 2010 21:18
par basco - landais
super5 a écrit :Ustaritz ?
C'est trop loin de l'A63 (et de Bayonne/Anglet/Biarritz)

Faut suivre ......
On parle de LGV, pas d'autoroute A63
Et cette LGV devrait passer sur cette commune,
tu peux verifier :
http://www.gpso.fr/Carte_fuseau_AM_sept10_D64_2.pdf
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : mer. 01 déc. 2010 21:20
par basco - landais
jml13 a écrit :basco - landais a écrit :La guerre des tranchées est ouverte :
Pas mal trouvé, vu que ça se passera vers 2014 - 18 et que des tranchées (couvertes), il risque d'y en avoir besoin...
C'était voulu
On peut manier info et humour, ca ne gache rien
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : sam. 15 janv. 2011 23:42
par juju
Tiens, on a trouvé un moyen de ne pas faire passer la LGV SEA par le Pays Basque?
( fait par des Landais :
http://les-amis-landais-des-chemins-de-fer.over-blog.com/pages/Le_Reseau_de_CANFRANC_en_N-2484421.html)
LGV SEA parodie.png
Qui a réouvert le Pau-Canfranc?
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : dim. 16 janv. 2011 00:00
par dionysos
Certainement pas Alain Rousset, même s'il tente de nous le faire croire:
http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 175434.php
Pau-Oloron : une rame sur le rail nommée Canfranc
Hier lors de ses voeux décentralisés en Béarn au lycée hôtelier Haute-Vue à Morlaàs, il a réaffirmé ses ambitions pour la ligne ferroviaire qui traverse la vallée d'Aspe.
"...« On va commencer les travaux de réhabilitation de la gare de Bedous et on baptisera Canfranc la première rame qui roulera bientôt sur la ligne rénovée entre Pau et Oloron. Pour que là-haut (à Paris), ils comprennent qu'on va la rouvrir. »..."
"...Conforté par l'exemple de la ligne Lyon-Turin, il imagine même un TGV longer le vallon : « On peut faire passer, à petite vitesse une rame de LGV sur la ligne Pau-Canfranc. »..."
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : dim. 16 janv. 2011 00:17
par juju
Tiens, en y repensant, cette histoire de ligne, selon un ex-expert de cette ligne, même si la ligne aurait été refaite, la SNCF aurait dit qu'elle n'y mettrait pas de trains...
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : sam. 19 févr. 2011 16:48
par basco - landais
Pour info, dans la dernière lettre du GPSO, une carte de la contruction de l'Europe ferroviaire et quelques articles sur Bordeaux Irun et Bordeaux Toulouse, ainsi qu'une interview du minitre espagnol des transports
http://www.gpso.fr/lettre_numero_8.pdf
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : dim. 01 mai 2011 00:32
par GeneralMotors
Pendant 25/30 ans, jusqu'à 200 trains (fret et voyageurs) par jour dont des TGV roulant par endroits à 220 km/h auront parcouru les 2 voies de la ligne classique Tours/Bordeaux.
Modernisée, la ligne Bordeaux/Dax devrait parvenir aux mêmes performances. L'alignement le plus long du réseau français, soit 43 km se situe entre les localités de Lamothe et Labouheyre et a été le témoin de record de vitesse sur rail les 28 et 29 mars 1955 avec une pointe à 331 km/h puis des essais du prototype TGV 001 avec des pointes à 318 km/ (source wikipedia).
Une nouvelle ligne construite entre Dax Nord et St Vincent de Tyrosse permettrait aux "TGV" et "TER-GV"de rouler à 220 km/h. Dans la partie Sud des Landes et au Pays Basque, une autre ligne (viaduc/tunnel exceptionnels -> une seule voie pour commencer) rapprocherait Bordeaux et l'Espagne.
Ces investissements abordables permettraient d'attendre dans de bonnes conditions la future LGV qui pourrait réutiliser ces 2 nouvelles lignes.
Re: [ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne
Posté : dim. 01 mai 2011 01:32
par Kroezensjtern
Je dérive dans le HS, mais cette modernisation ne devrait-elle pas profiter aux TER pour Arcachon?
Parce que sur cette ligne droite entre la CUB et le bassin, on s'endort à 160... Le TER n'est vraiment pas compétitif avec la voiture, il est beaucoup trop long.
Y a-t-il un sujet d'ouvert sur les TER girondins/aquitains?