[ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Versailles - Orly)

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
Répondre
JOJO
Voie Express
Voie Express
Messages : 1143
Enregistré le : dim. 08 févr. 2004 11:29
Localisation : Evry 91
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par JOJO »

L'université Paris Saclay à lancé une pétition pour que l'état tienne ses engagements de l'ouverture de la ligne en 2024 :
https://www.change.org/p/ouverture-de-l ... 18-en-2024
Les acteurs de l’enseignement supérieur et de la recherche se mobilisent depuis bientôt dix ans, pour créer un grand ensemble universitaire de recherche et d'innovation, projet ambitieux pour la formation et la recherche françaises et motivant pour le tissu économique et social du sud de l’Ile-de-France.

Aujourd’hui, nous apprenons que l’arrivée de la Ligne 18 du Grand Paris Express sur le Plateau de Saclay en 2024 serait remise en cause par le Gouvernement. Nous rappelons que cette condition était un préalable majeur au déménagement des écoles, des facultés et des industriels et à la construction de nouveaux logements indispensables pour nos étudiants et nos personnels.

Dans la continuité des gouvernements précédents, le Président de la République, Emmanuel Macron a affirmé le 25 octobre 2017 : «le plateau de Saclay, cœur battant de la science française(...) doit devenir un campus métropolitain » et « aucune décision ne viendra réduire l’ambition portée de rayonnement international».

Nous réaffirmons que l’arrivée de la Ligne 18 en 2024 sur le territoire de Saclay et au-delà dans les Yvelines est une nécessité absolue. Pour reprendre les termes mêmes du Président de la République : « Il y va de la réussite du projet et de la confiance de nos partenaires dans la capacité de notre pays à tenir ses engagements. »

Les Présidents, Directeurs, et Directeurs Généraux des établissements concernés par Saclay ont déjà tiré la sonnette d’alarme plusieurs fois ces derniers mois auprès des services de l’Etat et du Président Emmanuel Macron lui-même en expliquant les enjeux de l’accessibilité du territoire de Paris-Saclay pour nous permettre d’inscrire notre écosystème comme l’un des points névralgiques majeurs de la science et de l’innovation européens. Nos élus locaux ainsi que les dirigeants des grandes et moyennes entreprises installées dans le cluster ou se préparant à le rejoindre se sont également exprimés très clairement dans ce sens et se mobilisent en ce moment même.

Très récemment encore, des tribunes et des courriers ont été diffusés au plus haut niveau de l’Etat. Il semble néanmoins que le message ne soit pas compris et que le risque soit avéré que le gouvernement actuel ne respecte pas l’engagement d’une ligne de Métro en 2024 pour relier le plateau au centre de Paris puis au cluster de Versailles.

Notre mobilisation à tous est nécessaire pour que les efforts et la patience qui nous sont demandés à tous depuis des années ne soient pas vains.

L’arrivée de la Ligne 18 est une absolue nécessité pour la réussite du projet du Plateau de Saclay et NE DOIT PAS ÊTRE REPORTÉE.

Pour le maintien de la Ligne 18 en 2024, signez et faites signer cette pétition !

Avatar du membre
Alexandre
Admin
Admin
Messages : 12673
Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
Localisation : Val de Marne
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Alexandre »

La France retire sa candidature à l’Expo Universelle de 2025. Pas bon signe pour la ligne 18...
Avatar du membre
Jolly Jumper
Périphérique
Périphérique
Messages : 708
Enregistré le : mar. 19 févr. 2008 17:38
Localisation : Massy
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Jolly Jumper »

Alexandre a écrit :La France retire sa candidature à l’Expo Universelle de 2025. Pas bon signe pour la ligne 18...
Il me semble que le dossier de candidature n'en tenait pas compte initialement (Le Grand Paris est arrivé après).
Après, une ligne de métro longeant un bus express et un RER dans un coin si peu dense, j'ai toujours trouvé ça idiot.
nanar
Autoroute
Autoroute
Messages : 2513
Enregistré le : lun. 06 juin 2005 14:44
Localisation : Lyon

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par nanar »

Cette ligne mal foutue ne desservira pas grand chose de façon pratique.
Des secteurs du CEA, de l'Ecole polytechnique et d'autres établissements seront à 1,5 ou 2 km de la plus proche station du M 18,
St Quentin ne sera que frôlée à l'Est.

https://www.societedugrandparis.fr/gpe/ ... tite/52CEA

Ca ira peut être vite, mais pour très peu de monde; les autres devront marcher ou attendre des bus en correspondance. Vraiment du bling-bling. :roll:
Avatar du membre
Alexandre
Admin
Admin
Messages : 12673
Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
Localisation : Val de Marne
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Alexandre »

On a là le même problème que pour la ligne 15 est, qui longe de manière incompréhensible le RER E, quel gâchis !
Avatar du membre
JMB
Autoroute
Autoroute
Messages : 1953
Enregistré le : jeu. 30 mars 2006 18:52
Localisation : 91 RD186 Km 3

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par JMB »

Je vous trouve très négatif et je suis surpris que l'on puisse défendre à la fois la construction de l'A126 et dénigrer la ligne 18! Bon OK, nous sommes le forum des amoureux des autoroutes mais cela fait déjà une paye que nous avons dû à maintes reprises manger notre chapeau. :wink:
Le malheur en région parisienne est que les infrastrures sont arrivent toujours en retard sur les aménagements. Pour une fois, un transport collectif pourrait être construit à peu près dans le même timing que l'aménagement de la zone.
Après, fallait-il bétonner des bonnes terres agricoles? c'est un autre débat.
nanar
Autoroute
Autoroute
Messages : 2513
Enregistré le : lun. 06 juin 2005 14:44
Localisation : Lyon

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par nanar »

Pour moi la tare rédhibitoire de la M18 est à la fois d'éviter ou de seulement frôler les rares zones "urbanisées" - et pourtant d'être en souterrain, ce qui (contradictoirement) consiste à foutre de l'argent en l'air.

Il est normal qu'une voie rapide routière ne fasse que frôler les zones bâties : l'automobiliste a toujours son véhicule sous les fesses pour terminer son trajet sur la voirie de desserte locale existante.
Mais un transport collectif dépose les voyageurs avec leurs seules jambes, et le faire trop loin, c'est complètement dissuasif, de la c.nnerie pure et dure.

Je viens de prendre qqs mesures des surfaces occupées par les écoles et instituts scientifiques du plateau de Saclay; c'est édifiant :

CEA St Aubin : 130 hectares
IUT Orsay + SupElec : 33 ha
Polytechnique : 122 ha
Pour comparer, la Défense à l'intérieur du boulevard circulaire : 80 ha

A la louche, toutes les activités du tertiaire supérieur qu'on projette encore sur le plateau pourraient l'être sur les 3 emprises actuelles, sans bouffer plus de terres agricoles, tout en restant bien en dessous des densités de la Défense.
Avatar du membre
Jolly Jumper
Périphérique
Périphérique
Messages : 708
Enregistré le : mar. 19 févr. 2008 17:38
Localisation : Massy
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Jolly Jumper »

JMB a écrit :Je vous trouve très négatif et je suis surpris que l'on puisse défendre à la fois la construction de l'A126 et dénigrer la ligne 18! Bon OK, nous sommes le forum des amoureux des autoroutes mais cela fait déjà une paye que nous avons dû à maintes reprises manger notre chapeau. :wink:
Le malheur en région parisienne est que les infrastrures sont arrivent toujours en retard sur les aménagements. Pour une fois, un transport collectif pourrait être construit à peu près dans le même timing que l'aménagement de la zone.
Après, fallait-il bétonner des bonnes terres agricoles? c'est un autre débat.
Je soutiens la création d'une A126 à 2x2 voies de A6 à N10/A12 ou du moins un doublement de la D36 de Palaiseau/A126 à St Quentin en Yvelines car elle est saturée en permanence faute d'une alternative crédible pour faire A10/A12/A13 (pas de N104, péage Duplex rédhibitoire) ;
Je soutiendrais un Tram sur le TCSP pour desservir ces nouveaux quartiers (T12 débranché de la Grande Ceinture à Massy pour grimper sur le plateau au lieu de filer sur Versailles qui resterait RER-C) car contre mon avis on veut transformer le plateau de Saclay en Nouveau Défense et que les bus actuels me semblent insuffisant ;
Je n'ai jamais aimé cette idée de M18 qui traverse le plateau en prenant soin de ne rien desservir même si l'idée d'aller en métro à la piscine (COS de Massy) depuis Massy-Palaiseau est séduisante ;
Je soutiens aussi l'idée qu'un transport performant depuis Vélisy/T6 - RER-C (Vauboyen ou Jouy-en-Josas) -HEC - CEA - IUT/Polytechnique - Massy? reste à mettre en œuvre, malgré le relief.
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par florentr »

Je pense que le M18 doit apporter du mieux en termes de vitesse et de capacité.
Mais il faut aussi d'autres liaisons performantes, pour la desserte fine, et vers Vélizy ce serait intéressant.
Avatar du membre
JMB
Autoroute
Autoroute
Messages : 1953
Enregistré le : jeu. 30 mars 2006 18:52
Localisation : 91 RD186 Km 3

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par JMB »

C'est quand même bizarre ce refrain de dire que la ligne 18 ne dessert rien.
Je travaille sur Massy Atlantis.
- Elle va me permettre de rejoindre Orly sans changement (au choix à 10 minutes de Massy-Palaiseau ou 15 minutes de Massy Opéra)
- De monter à notre centre de R&D derrière Polytechnique (Station à proximité)
- Elle aurait permis à 2 de mes enfants d'avoir un moyen de transport performant pour rejoindre l'IUT et la partie haute de la faculté d'Orsay... parce que le bus en site en propre, ils n'en gardent pas un souvenir impérissable en terme de remplissage, de régularité et de desserte en heure creuse. Quant à rejoindre le RER B... :cry:
Les collègues avec qui j'en parle n'y trouve que des avantages. Certains militent pour un station supplémentaire au niveau du quartier Camille Claudel à Palaiseau (à proximité du débouché en surface). Mais nous devons être dans le bling-bling :wink:

Quant à l'argument d'une ligne trop souterraine, il suffit de regarder le plan d'urbanisation de la région et surtout les dénivelés/pentes pour se rendre compte qu'elle passe en surface dès que possible à son arrivée sur le plateau de Saclay au niveau de Palaiseau. Au niveau de la gare de Massy, je ne sais pas, tout dépend du devenir du plateau marchandises en surface. Après il serait peut être possible d'être en surface au niveau de la Z.I de Wissous.

J'ai longtemps soutenu l'A126 mais c'est clairement aujourd'hui une impasse. Les voies A10 vers Paris et l'A6 sont complètement saturées matin et soir. A quoi cela sert-il d'aménager à 2 voies l'A126 vers l'est si c'est pour tomber sur les 3 voies inamovibles de l'A6 vers le sud. A part multiplier par 2 le nombre de voitures dans le bouchon du soir, je ne vois pas. Ou alors il faudrait poursuivre vers la Z.I. de Morangis voire la RN7 mais cela fait longtemps que ce projet fait parti des tréparoutes. Côté Saclay, cela tourne à l'impasse entre les permis de construire pour développer des zones pavillonnaires à proximité des emprises, les étangs protégés et les habitants de Villiers le Bâcle prêt à se lancer dans une ZAD (déjà que la ligne 18 en surface ne leur plait pas). Le prolongement du DUPLEX et le doublement de la RD36 peuvent trouver grâce à mes yeux à la condition de revoir de fond en comble l'échangeur avec la RN118.

L'idée de prolongation du T12 ne permet pas la desserte directe d'Orly et donc ne répond pas au besoin de connexion de ces zones à l'aéroport. Quitte à évoquer le principe du tram :
- laissons le T12 faire Massy - Versailles
- créons une ligne de tram Orly - Saclay avec la réutilisation de la ligne stratégique entre Pont de Rungis et Massy puis ligne de bus en site propre pour monter sur le plateau. Mais là aussi, cette piste est sans issue car le trafic de la ligne stratégique entre marchandise et TGV ne permet pas d'absorber ce trafic supplémentaire. Il faudrait doubler la section ou construire la LN Massy - Valenton pour décharger le trafic TGC

Sauf à arrêter d'urbaniser des terrains fertiles (voire radio-actif :P ) du plateau, la ligne 18 me parait encore la meilleure solution.

Edit : mes propos ne se veulent pas véhéments mais passionnés... J'offre une bière ou un café à qui voudra en débattre avec moi un midi à Massy... :D
Avatar du membre
Alexandre
Admin
Admin
Messages : 12673
Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
Localisation : Val de Marne
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Alexandre »

En tout cas', le TCSP pourrait très bien devenir un tram à l'avenir si je comprends bien...

Quant à la station Camille Claudel, vu le développement du quartier, c'est incompréhensible que la ligne 18 ne s'arrête pas à cet endroit...
JOJO
Voie Express
Voie Express
Messages : 1143
Enregistré le : dim. 08 févr. 2004 11:29
Localisation : Evry 91
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par JOJO »

Alexandre a écrit :En tout cas', le TCSP pourrait très bien devenir un tram à l'avenir si je comprends bien...
Si c'est pour avoir un tramway aussi lent et bondé que le T3 parisien, aucun intérêt.
Toutefois, une infrastructure légère à mi chemin entre tramway et métro comme la ligne 1 du métro de Lausanne qui dessert l'EPFL pourrait être une solution. Au final ça donne un métro qui alterne les sections enterrées et à niveau, avec une alternance de double voies et de voies unique et dénivellation et passage à niveau (avec des barrières) en fonctions des contraintes de l'urbanisation. Au final ça donne une ligne assez rapide pour beaucoup moins cher qu'un métro totalement enterré et aérien mais plus rapide qu'un simple tramway. Mais pour ça il ne faut pas reprendre le BHNS existant sur toute sa longueur car les virages à angle droits dans la traversée du campus de polytechnique et au niveau du carrefour de Saint-Aubin sont incompatible avec une vitesse minimale acceptable pour les usagers. Reprendre une partie du couloir BHNS pourquoi pas mais il faut shunter ces virages, au besoin par des souterrains, faire des passages dénivelés lors des croisements et supprimer ou déplacer certaines stations pour avoir une vitesse moyenne acceptable.
Avatar du membre
Jolly Jumper
Périphérique
Périphérique
Messages : 708
Enregistré le : mar. 19 févr. 2008 17:38
Localisation : Massy
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Jolly Jumper »

JMB a écrit :C'est quand même bizarre ce refrain de dire que la ligne 18 ne dessert rien.
Je travaille sur Massy Atlantis.
- Elle va me permettre de rejoindre Orly sans changement (au choix à 10 minutes de Massy-Palaiseau ou 15 minutes de Massy Opéra)
- De monter à notre centre de R&D derrière Polytechnique (Station à proximité)
- Elle aurait permis à 2 de mes enfants d'avoir un moyen de transport performant pour rejoindre l'IUT et la partie haute de la faculté d'Orsay... parce que le bus en site en propre, ils n'en gardent pas un souvenir impérissable en terme de remplissage, de régularité et de desserte en heure creuse. Quant à rejoindre le RER B... :cry:
Les collègues avec qui j'en parle n'y trouve que des avantages. Certains militent pour un station supplémentaire au niveau du quartier Camille Claudel à Palaiseau (à proximité du débouché en surface). Mais nous devons être dans le bling-bling :wink:

Quant à l'argument d'une ligne trop souterraine, il suffit de regarder le plan d'urbanisation de la région et surtout les dénivelés/pentes pour se rendre compte qu'elle passe en surface dès que possible à son arrivée sur le plateau de Saclay au niveau de Palaiseau. Au niveau de la gare de Massy, je ne sais pas, tout dépend du devenir du plateau marchandises en surface. Après il serait peut être possible d'être en surface au niveau de la Z.I de Wissous.

J'ai longtemps soutenu l'A126 mais c'est clairement aujourd'hui une impasse. Les voies A10 vers Paris et l'A6 sont complètement saturées matin et soir. A quoi cela sert-il d'aménager à 2 voies l'A126 vers l'est si c'est pour tomber sur les 3 voies inamovibles de l'A6 vers le sud. A part multiplier par 2 le nombre de voitures dans le bouchon du soir, je ne vois pas. Ou alors il faudrait poursuivre vers la Z.I. de Morangis voire la RN7 mais cela fait longtemps que ce projet fait parti des tréparoutes. Côté Saclay, cela tourne à l'impasse entre les permis de construire pour développer des zones pavillonnaires à proximité des emprises, les étangs protégés et les habitants de Villiers le Bâcle prêt à se lancer dans une ZAD (déjà que la ligne 18 en surface ne leur plait pas). Le prolongement du DUPLEX et le doublement de la RD36 peuvent trouver grâce à mes yeux à la condition de revoir de fond en comble l'échangeur avec la RN118.

L'idée de prolongation du T12 ne permet pas la desserte directe d'Orly et donc ne répond pas au besoin de connexion de ces zones à l'aéroport. Quitte à évoquer le principe du tram :
- laissons le T12 faire Massy - Versailles
- créons une ligne de tram Orly - Saclay avec la réutilisation de la ligne stratégique entre Pont de Rungis et Massy puis ligne de bus en site propre pour monter sur le plateau. Mais là aussi, cette piste est sans issue car le trafic de la ligne stratégique entre marchandise et TGV ne permet pas d'absorber ce trafic supplémentaire. Il faudrait doubler la section ou construire la LN Massy - Valenton pour décharger le trafic TGC

Sauf à arrêter d'urbaniser des terrains fertiles (voire radio-actif :P ) du plateau, la ligne 18 me parait encore la meilleure solution.

Edit : mes propos ne se veulent pas véhéments mais passionnés... J'offre une bière ou un café à qui voudra en débattre avec moi un midi à Massy... :D
florentr
Autoroute
Autoroute
Messages : 1572
Enregistré le : mer. 23 juil. 2008 13:31

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par florentr »

Pour rappel (je ne doute pas que cet article a été publié quelque part)
Il semblerait que le gouvernement juge prioritaire les lignes desservant les sites olympiques ainsi que le tronçon Orly/Saclay.

Quant à Nicolas Samsoen, maire de Massy (Essonne), il confirme l’urgence d’une desserte rapide du plateau de Saclay par la ligne 18. « Le bus en site propre qui dessert le campus, où l’Ecole Centrale a ouvert ses portes en septembre, est déjà saturé », remarque-t-il.

Qu’en sera-t-il en 2022 lorsque l’ENS Cachan, l’Institut Mines Télécom et Agro Paris Tech seront aussi installés à Saclay? Tout décalage rendra la situation de plus en difficile», ajoute-t-il.
Avatar du membre
padawan53
Périphérique
Périphérique
Messages : 766
Enregistré le : jeu. 28 déc. 2006 21:56
Localisation : A17 & N162

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par padawan53 »

florentr a écrit :Pour rappel (je ne doute pas que cet article a été publié quelque part)
Il semblerait que le gouvernement juge prioritaire les lignes desservant les sites olympiques ainsi que le tronçon Orly/Saclay.

Quant à Nicolas Samsoen, maire de Massy (Essonne), il confirme l’urgence d’une desserte rapide du plateau de Saclay par la ligne 18. « Le bus en site propre qui dessert le campus, où l’Ecole Centrale a ouvert ses portes en septembre, est déjà saturé », remarque-t-il.

Qu’en sera-t-il en 2022 lorsque l’ENS Cachan, l’Institut Mines Télécom et Agro Paris Tech seront aussi installés à Saclay? Tout décalage rendra la situation de plus en difficile», ajoute-t-il.
Ben c'est un peu de la faute de ces écoles si elles décident de s'installer en cambrousse desservie par pigeons voyageurs...
Ils auraient été plus inspirés de s'installer à Noisy-Champs : l'Ecole des Ponts et Chaussées avait vu juste déjà à l'époque !
guy21
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 3256
Enregistré le : mar. 14 mars 2006 00:33
Localisation : 94

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par guy21 »

Hier matin, Bédier, président du CD 78 se plaignait sur France Inter que l'ouest francilien n'était pas assez doté en entreprises et industries par rapport à l'est (sic!). On croit rêver quand on voit l'emplacement de la majorité des sièges, campus et institutions.
Et pas un journaliste fichu de lui faire la contradiction...
Il déplorait aussi la création de la Métropole du Grand Paris au détriment des départements actuels. Combat d'arrière-garde. Il y a des limites de départements qui sont aujourd'hui autant de limites artificielles. Qui en IDF se sent lié au 93, au 94 ? Peu de monde à vrai dire quand on habite l'un, travaille dans l'autre et va au spectacle dans un troisième.
Que le choix de développer un plateau sans y développer correctement les infras de transport c'est autre chose...
Louiss
Chemin
Chemin
Messages : 40
Enregistré le : sam. 03 févr. 2018 22:52

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Louiss »

Remplacer cette ligne 18 par un RER Saclay-Montparnasse-St Lazare-Gare du Nord serait sans doute plus utile pour l'Ile-de-France et Paris.
Avatar du membre
JMB
Autoroute
Autoroute
Messages : 1953
Enregistré le : jeu. 30 mars 2006 18:52
Localisation : 91 RD186 Km 3

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par JMB »

Louiss a écrit :Remplacer cette ligne 18 par un RER Saclay-Montparnasse-St Lazare-Gare du Nord serait sans doute plus utile pour l'Ile-de-France et Paris.
Il y a eu un projet avant guerre pour monter une ligne sur le plateau. Le seul témoin à ma connaissance était le pont des alliés à Palaiseau démoli lors de la construction du TCSP.
(photo avant travaux http://www.sernavision.tv/sptc/itineraire_page_04.html)

Un projet comme cela aurait pu avoir un sens lors de la reprise de la ligne Paris Chartres par Gallardon par la LGV Atlantique sur la section Paris Massy. L'emprise initiale permettait de faire passer 4 voies et il aurait été envisageable de coupler 2 voies banlieue et les 2 voies LGV permettant un accès sur Montparnasse. La nécessité de réaliser la coulée verte et d'enterrer l'ouvrage a largement mangé l'emprise des 2 voies supplémentaires.
La réalisation d'une connexion Montparnasse - Saint Lazare est un serpent de mer qui sort de temps à autres sa tête hors de l'eau. Maintenant Saint Lazare - Gare du Nord peut être considéré déjà réalisé par la liaison Eole et la proximité de la gare de l'Est permettant une correspondance simple.
Louiss
Chemin
Chemin
Messages : 40
Enregistré le : sam. 03 févr. 2018 22:52

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par Louiss »

Effectivement Eole relie St-Lazare à Gare de l'Est, mais me semble t-il, il manque clairement une liaison rapide pour Montparnasse (qui est quand même une très grande Gare) notamment vers St Lazare et/ou Gare de Lyon, et les Aéroports (via St Lazare et/ou Gare du Nord). La saturation de la ligne 13 et 6 du Métro est grandement liée à l'absence assez incompréhensible de tout RER à Montparnasse (même Austerlitz a son RER).

Un RER Saclay-Montparnasse-Gares - Nord de Paris (Aéroport ?) aurait 3 avantages : véritable désenclavement de Saclay, soulagement pour le RER B (qui va encore plus souffrir si la ligne 18 du Métro est réalisée), désenclavement de Montparnasse, soulagement des lignes 13 et 6 du Métro.
Avatar du membre
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6176
Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
Localisation : A4/A86 (tronc commun)
Contact :

Re: [ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Nanterre - Orly)

Message par eomer »

Louiss a écrit : Un RER Saclay-Montparnasse-Gares - Nord de Paris (Aéroport ?) aurait 3 avantages : véritable désenclavement de Saclay, soulagement pour le RER B (qui va encore plus souffrir si la ligne 18 du Métro est réalisée), désenclavement de Montparnasse, soulagement des lignes 13 et 6 du Métro.
Un RER a Montparnasse serait sans doute une bonne chose mais difficile de le connecter a Paris-Nord: il n'y a guere qu'a St Lazare que cela devient possible. Ce fameux RER F desservirait le Musée d'Orsay.
Mais quel faisceau choisir a St Lazare si l'on ne veut pas perturber les RER A et E et si l'on de veut pas creer une nouvelle boucle via Versailles ?
Répondre