Forum SARA

Bonsoir

Voici un chiffre assez édifiant :

Sur le tronc commun A1 et A22, entre Ronchin et Lille, le record de 190 000 véhicules par jour a été établi

. Ce qui place Lille toujours en tête des villes de provinces ( hors IDF ) avec la section autoroutière la plus fréquenté . En avril dernier j'avais rencontrais un gendarme du CRIR Nord - Picardie qui m'avais avancé le chiffre de 187 000 véhicules enregistré à cette endroit comme précédent record . Lille était belle est bien en tête également à ce moment la et conserve encore ça place .

Au niveau nationales Lille est 2 ou 3 ème . En premier c'est Paris avec le tronc commun A4 - A86 ( environ 210 000 véhicules / jour) , puis l'A1 entre CDG et le BP ( environs 210 000 véhicules / jour )

http://www.20minutes.fr/article/756303/ ... epasser-90

Sécurité routière Harmonisation des limitations de vitesse sur les rocades autour de Lille

Trois semaines de travail pour un coût de 50 000 €. Dans la nuit de mardi à mercredi, deux équipes de trois agents vont dévoiler les 280 nouveaux panneaux de limitation de vitesse récemment installés sur les grands axes autour le Lille. A partir du 13 juillet, à 6 h du matin, la nouvelle réglementation de vitesse prendra effet.

Vitesse réduite. Sur les deux rocades qui entourent l'agglomération lilloise, la vitesse sera désormais partout limitée à 90 km/h (au lieu de 110 sur certains tronçons auparavant). Sauf sur les points dangereux comme la courbe de Babylone qui reste à 70. Sur l'A25, l'A27 et l'A23, à l'approche de Lille, la vitesse sera réduite de 130 à 110. Seul tronçon où la limitation de vitesse augmente : une portion de l'A27, à l'approche de la frontière belge, qui passe de 110 à 130.

Fluidifier la circulation. Sur le tronc commun A1 et A22, entre Ronchin et Lille, le record de 190 000 véhicules par jour a été établi. Un casse-tête pour la direction interdépartementale des routes Nord (DIR). Le principal objectif est la diminution du nombre d'accidents sur ces zones où le trafic est intense. « La baisse doit permettre aussi un meilleur écoulement du flux de véhicules », souligne Xavier Delebarre, directeur interdépartemental de routes du Nord (DIR). Ces limitations doivent aussi permettre une baisse des nuisances sonores, de la consommation d'essence et de la pollution, phénomène constatée et mesurée à Bordeaux.

Sanctions retardées. Les premiers jours, l'indulgence sera sans doute de mise. Mais, dès la rentrée, les sanctions tomberont à coup sûr. « Si on ne sanctionne pas, rien ne change. Lorsque les limitations de vitesse se bornent à de simples conseils comme lors des pics de pollution, elles sont respectées par moins de 5 % des conducteurs », souligne la DIR.

« Si on ne sanctionne pas, rien ne change. Lorsque les limitations de vitesse se bornent à de simples conseils comme lors des pics de pollution, elles sont respectées par moins de 5 % des conducteurs », souligne la DIR.

Normal car 90% des conducteurs respecteront une limite (conseillée voire obligatoire) seulement si elle est justifiée. Dans le cas de Lille, c'est qu'ils doivent penser que leurs justifications ne seront pas acceptées comme crédibles par les automobilistes.

Je laisse de côté les 5 derniers pourcents d'irréductibles du je m'en foutisme de la route.

Au passage, on apprendrait donc que lors des pics de pollution ce sont de simples conseils ?

Il y a bientot deux ans que la rocade bordelaise est limitée à 90
Au depart cela faisait hurler tout le monde, mais avec le temps, les gens respectent (meme si c'est dur la nuit) et s'apercoivent du bien fondé
A circulation egale, c'est plus fluide, evite les effets accordeon et surtout il y a moins d'accidents ....

Et on fait ça en douce l'été, quel courage !

Mouais, enfin l'été, ce n'est pas plus "en douce" qu'une autre période de l'année. Et puis, il y a communication de la décision prise au nom du pouvoir de police, ce n'est pas ce que j'appelle "en douce".

Mais comme je maintiens à le dire, on cède à la "mode" en matière de sécurité routière.

De toutes façons, cette limitation ne servira qu’aux heures creuses, puisque tout est bouché en pointe. C'est bien là le problème.

Avec un tel trafic, on ne pense surtout pas à investir ! L'agglo devrait se mobiliser pour un grand contournement au lieu de laisser stagner tous ces véhicules dans l'agglo.

G.E. a écrit :Et on fait ça en douce l'été, quel courage !

En même temps avec la baisse du trafic, plus simple à mettre en place sur le terrain (balisage, travaux, etc.)

G.E. a écrit :De toutes façons, cette limitation ne servira qu’aux heures creuses, puisque tout est bouché en pointe. C'est bien là le problème.

non, car on atténue l'effet de circulation en accordéon !

djakk a écrit :
G.E. a écrit :De toutes façons, cette limitation ne servira qu’aux heures creuses, puisque tout est bouché en pointe. C'est bien là le problème.
non, car on atténue l'effet de circulation en accordéon !

Tu crois vraiment que dans les accordéons des bouchons de pointe d'une agglo on arrive à atteindre le 90 km/h ? Comme souvent ce sont les échanges qui créent les encombrements, l'impact me semble limité.
C'est en rase campagne que ton affirmation est valable.

Au mieux, on réduira un peu la plage d'apparition du bouchon mais à mon avis, ça n'ira pas plus loin.

Biglower a écrit : Tu crois vraiment que dans les accordéons des bouchons de pointe d'une agglo on arrive à atteindre le 90 km/h ?

Bien sûr, je l'ai testé sur le périphérique de Paris.

Comme souvent ce sont les échanges qui créent les encombrements, l'impact me semble limité.

Pas que : des véhicules conduits par des humains qui se suivent très près (= trafic dense) n'arrivent pas à maintenir une vitesse constante => accordéon (voir l'expérience scientifique japonaise dont on a dû parler ici

)

G.E. a écrit :De toutes façons, cette limitation ne servira qu’aux heures creuses, puisque tout est bouché en pointe. C'est bien là le problème.

Avec un tel trafic, on ne pense surtout pas à investir ! L'agglo devrait se mobiliser pour un grand contournement au lieu de laisser stagner tous ces véhicules dans l'agglo.

Il y a toujours un projet de contournemet Ouest. Et puis, à l'heure actuelle il est de plus en plus difficile d'investir dans le réseau routier afin de résoudre les problèmes de l'existant (ressources budgétaires, contraintes environnementales, "nimbysme" ou conscience écologiste). Et il faut bien rappeler que l'on ne peut développer indéfiniment le réseau rapide car il y aura un effet boule-de-neige sur les flux de circulation et par conséquent une spirale infernale: il y a des bouchons, on construit de nouvelles routes pour améliorer les communications et résoudre ces problèmes mais du coup la capacité de transit étant augmentée, cela a une répercussion sur le volume de trafic qui explose (en particulier, la nouvelle infra favorise la rurbanisation galopante, à quoi s'ajoute le phénomène des services publics qui se raréfient à la campagne, des écoles qui ferment, etc...) et on arrive à un nouveau point de saturation et le problème initial est encore aggravé.

Par conséquent il faut bien dire "Stop!" à un moment donné à la croissance des infras routières.

Ce n'est pas que je sois anti-routier, ni anti-bagnole, tout ce que je veux dire, c'est qu'il y a forcément quelque part une limite qu'il ne faudra pas franchir. Le tout, c'est de savoir où et forcément personne ne la met au même endroit.

Enfin, sur Lille, même l'Etat dit "encore", avec le contournement Sud-Est.
Dans le lot des possibles (A1 bis, A1 ter, A24...), il a choisi le maillon le plus court au Sud-Est qui déchargera le nœud Sud mais pas du tout la rocade Est.

www.20minutes.fr a écrit : Sauf sur les points dangereux comme la courbe de Babylone qui reste à 70.

Petite erreur du journaliste : jusqu'à présent, la vitesse limite était à 50 km/h dans la courbe de Babylone, dans les deux sens (ici et là).

Aurait-elle été relevée à 70 km/h, vitesse plus adéquate puisque le 50 a dû fixé à une époque où une marge était volontairement gardée sans risque de se faire flasher ?

basco - landais a écrit :Il y a bientot deux ans que la rocade bordelaise est limitée à 90
Au depart cela faisait hurler tout le monde, mais avec le temps, les gens respectent (meme si c'est dur la nuit) et s'apercoivent du bien fondé
A circulation egale, c'est plus fluide, evite les effets accordeon et surtout il y a moins d'accidents ....

À l'ouest, cette limitation reste très contestable (idem sur A61/A62 à Toulouse).

super5 a écrit :
basco - landais a écrit :Il y a bientot deux ans que la rocade bordelaise est limitée à 90
Au depart cela faisait hurler tout le monde, mais avec le temps, les gens respectent (meme si c'est dur la nuit) et s'apercoivent du bien fondé
A circulation egale, c'est plus fluide, evite les effets accordeon et surtout il y a moins d'accidents ....
À l'ouest, cette limitation reste très contestable (idem sur A61/A62 à Toulouse).

Sur quoi bases tu cette affirmation ?

basco - landais a écrit :
super5 a écrit :
basco - landais a écrit :Il y a bientot deux ans que la rocade bordelaise est limitée à 90
Au depart cela faisait hurler tout le monde, mais avec le temps, les gens respectent (meme si c'est dur la nuit) et s'apercoivent du bien fondé
A circulation egale, c'est plus fluide, evite les effets accordeon et surtout il y a moins d'accidents ....
À l'ouest, cette limitation reste très contestable (idem sur A61/A62 à Toulouse).
Sur quoi bases tu cette affirmation ?

Sur ces sections relativement moins chargées que d'autres (N230 à Bordeaux ou A620 à Toulouse), les échangeurs sont assez espacés et on s'ennuie ferme à 90 (en heure creuse)

super5 a écrit :
basco - landais a écrit :
super5 a écrit :
basco - landais a écrit :Il y a bientot deux ans que la rocade bordelaise est limitée à 90
Au depart cela faisait hurler tout le monde, mais avec le temps, les gens respectent (meme si c'est dur la nuit) et s'apercoivent du bien fondé
A circulation egale, c'est plus fluide, evite les effets accordeon et surtout il y a moins d'accidents ....
À l'ouest, cette limitation reste très contestable (idem sur A61/A62 à Toulouse).
Sur quoi bases tu cette affirmation ?
Sur ces sections relativement moins chargées que d'autres (N230 à Bordeaux ou A620 à Toulouse), les échangeurs sont assez espacés et on s'ennuie ferme à 90 (en heure creuse)

Viens donc y circuler et tu ne seras pas aussi affirmatif
D'autant que, en plus, la RN 230 est a l'est de Bordeaux et non à l'Ouest

Je n'ai jamais placé la N230 à l'Ouest

Je parlais de l'A630 Ouest, comparable à l'A61/62 à Toulouse par opposition à la N230 bordelaise (elle-même comparable à l'A620 toulousaine).

super5 a écrit :Je n'ai jamais placé la N230 à l'Ouest

Je parlais de l'A630 Ouest, comparable à l'A61/62 à Toulouse par opposition à la N230 bordelaise (elle-même comparable à l'A620 toulousaine).

Relis toi et tu comprendras
mais tu dois imaginer comme ailleurs

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