Forum SARA

dionysos a écrit :

marsupilud a écrit :Et d'un autre côté, si l'on y regarde bien, on a encore beaucoup à faire et à innover pour le confort d'accès et de descente aux trains, d'une manière générale. On est vraiment très loin du confort proposé dans l'aviation. Par exemple, je ne vois pas Air France Grande Vitesse faire patienter ces clients en plein courant d'air sur des quais humides et interminables. Eurostar a déjà permis beaucoup de progrès.

Umh, pour faire ce que tu veux, il te faudrait force gares de conception totalement nouvelles, pas du genre de Bordeaux-Saint-Jean avec le "coup de peinture" réalisé lors du doublement de voie...
Personnellement, je regrette que l'on ne puisse pas construire de rames GV à plancher bas façon AGC, histoire de rendre de la dignité aux Personnes à Mobilité Réduite, plutôt que de les hisser dans la soute à bagages des TGVs...

Et ben pour une fois nous sommes d'accord !
Pour les projets de gare nouvelle, nulle doute que j'y réfléchis régulièrement :p

marsupilud a écrit :

dionysos a écrit :

marsupilud a écrit :Et d'un autre côté, si l'on y regarde bien, on a encore beaucoup à faire et à innover pour le confort d'accès et de descente aux trains, d'une manière générale. On est vraiment très loin du confort proposé dans l'aviation. Par exemple, je ne vois pas Air France Grande Vitesse faire patienter ces clients en plein courant d'air sur des quais humides et interminables. Eurostar a déjà permis beaucoup de progrès.

Umh, pour faire ce que tu veux, il te faudrait force gares de conception totalement nouvelles, pas du genre de Bordeaux-Saint-Jean avec le "coup de peinture" réalisé lors du doublement de voie...
Personnellement, je regrette que l'on ne puisse pas construire de rames GV à plancher bas façon AGC, histoire de rendre de la dignité aux Personnes à Mobilité Réduite, plutôt que de les hisser dans la soute à bagages des TGVs...

Et ben pour une fois nous sommes d'accord !
Pour les projets de gare nouvelle, nulle doute que j'y réfléchis régulièrement :p

c'est de ca dont vous parlez?
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Probablement, a fortiori pour le renouveau d'une superbe ligne classique de caractère comme Bourg - Bellegarde....

Ça vaut pour tous les types de lignes...
Ce que je ne vois pas encore, ce sont des nouvelles façons de prendre le train

marsupilud a écrit :Ça vaut pour tous les types de lignes...
Ce que je ne vois pas encore, ce sont des nouvelles façons de prendre le train

C'est à dire? Les activités que l'on fait dans le train ou les trajets que l'on parcourt ?

Ni l'un ni l'autre.... mais plutôt la gestion de l'embarquement..

Si ce que veut dire marsu, c'est embarquer dans un tgv déjà à grande vitesse par l'intérmédiaire d'un autre train plus petit qui nous amènerait de notre départ jusqu'au tgv, alors ça m'étonnerait beaucoup que ça se produise un jour commercialement (on le fait même pas avec les avions, alors qu'il y a beaucoup plus d'avantage)

Par contre, j'ai une série de mesures qui pourraient changer effectivement notre façon de prendre le train :
Pour la rentabilité,
- on pourrait prendre le train debout
- on pourrait supprimer les guichets
Pour la sécurité,
- on pourrait devoir se séparer des bagages trop gros (passage par un enregistrement, comme aux aéroports) et les mettre dans un wagon spécial bagage
- on pourrait mettre des webcam dans les trains et diffuser sur internet les vidéos
- on pourrait équiper les contrôleurs de flashball, avec des chiens d'attaque
Pour le confort,
- on pourrait équiper les rames de décibelomètre. Et des amendes pour ceux qui font trop de bruit

C'est la nouvelle façon tendance de prendre le train. Il faut se tenir à carreau. ...et ça a beaucoup plus de chance de se produire

C'est bien entendu, du second degré, on n'est pas dans un pays aux méthodes totalitaires - encore heureux!

Remettre en service le fourgon à bagages... Cela voudrait dire, des employés en plus - des bagagistes - et des arrêts plus longs en gare. Cela va en sens inverse de la logique de "rentabilité" (logique à mon goût un peu primaire).

La SNCF propose déjà un service de prise en charge des bagages : http://sncf.fr/fr_FR/html/media/CH0004- ... ticle.html.

enfin, a 28€ le premier baggage, ca fait bcp.
il faudrait une offre intermediare en fait, ou on puisse deposer son baggage a l'entree sur le quai et le recuperer a la fin, au moins sur les TGV. Y'a pas bcp d'arret, ca devrait etre gerable. Cela serait vraiment un plus pour les personnes agees je pense. Il y aurait bien sur un supplement, sinon ca deviendrait vite impossible car tout le monde le ferait. Mais on paye deja pour les baggages en soute pour l'avion (easyjet & Co), donc cela devrait etre accepter facilement

rerefr a écrit :Si ce que veut dire marsu, c'est embarquer dans un tgv déjà à grande vitesse par l'intérmédiaire d'un autre train plus petit qui nous amènerait de notre départ jusqu'au tgv, alors ça m'étonnerait beaucoup que ça se produise un jour commercialement (on le fait même pas avec les avions, alors qu'il y a beaucoup plus d'avantage)

(Comme la navette chinoise évitant au train principal de s'arrêter ?)

rerefr a écrit : Par contre, j'ai une série de mesures qui pourraient changer effectivement notre façon de prendre le train :
Pour la rentabilité,
- on pourrait prendre le train debout
- on pourrait supprimer les guichets

Bah, c'est déjà le cas, non?

rerefr a écrit : Pour la sécurité,[...]
- on pourrait mettre des webcam dans les trains et diffuser sur internet les vidéos
- on pourrait équiper les contrôleurs de flashball, avec des chiens d'attaque

Les webcams sont illégales (pour l'instant ), mais les trains de banlieue par chez moi sont bourrés de caméras, auparavant non visualisables en direct, maintenant, si, au PC central du réseau. Les vigiles sont également "équipés" de chiens...

rerefr a écrit : Pour le confort,
- on pourrait équiper les rames de décibelomètre. Et des amandes pour ceux qui font trop de bruit

Le grignottage des amandes va faire encore plus de bruit .

rerefr a écrit : C'est la nouvelle façon tendance de prendre le train. Il faut se tenir à carreau. ...et ça a beaucoup plus de chance de se produire

On est d'accord, demain, c'est presque aujourd'hui...

Tu a oublié les contrôleurs avec les flashes-ball et les chiens d'attaque.

C'est pour demain effectivement.

Umh, vos trucs, ça donne envie de prendre sa voiture; vu que vous êtes complètement dans le trip de l'avion sur rails qui ne concerne ceux qui sont intéressés par l'avion et prennent le train qu'en raison des mesures anti-terroristes et de la desserte intra-muros des grandes Métropoles (>1M habitants), décidément à la mode ces temps-ci.

Sans effort réel et conséquent sur le réseau ferré régional, aucune réduction sensible du trafic routier ne sera enregistré, et les augmentations de trafic seront en fait uniquement du report du trafic aérien vers l'avion, avec quelques mouvements "intempestifs occasionnels" de personnes ne sachant quoi faire de leur week-end, comme le montre l'IdNight d'IdTGV, et au mieux, augmenter la rurbanisation des néoruraux du week-end, peu significative pour l'économie locale...

Alors que de mon propre visu, il y a plein de gens prêt à prendre du train pratique très pas cher, (assis quand même, faut pas pousser...), même sur des temps de parcours en plus de 6heures20 , ne serait-ce que sur le train "Chevalier et Laspalès" "couchette de jour" (en première seulement, sinon c'est vraiment controlé avec interdiction de dormir! ) Teoz Eco, qui s'emplissait très significativement ce Samedi à Toulouse Matabiau...

zozio32 a écrit :enfin, a 28€ le premier baggage, ca fait bcp.

C'est à peu près le coût d'un collissimo de 15 à 30kg expédié en 48h, au lieu de 24h ici.

lorp a écrit :

zozio32 a écrit :enfin, a 28€ le premier baggage, ca fait bcp.

C'est à peu près le coût d'un collissimo de 15 à 30kg expédié en 48h, au lieu de 24h ici.

Quand il arrive dans les 24h

dionysos a écrit :Uvu que vous êtes complètement dans le trip de l'avion sur rails

Ha bon?
La plupart de ces mesures scandaleuses me sont venues des rer.

je ne dis pas que c'est trop cher par rapport au service rendu, je dis que ce n'est pas le service dont on a besoin

rerefr a écrit :

dionysos a écrit :Uvu que vous êtes complètement dans le trip de l'avion sur rails

Ha bon?
La plupart de ces mesures scandaleuses me sont venues des rer.

Pour les gens qui voyagent debout, certainement, quoique le PDG de Ryanair en rêve ouvertement...

zozio32 a écrit :je ne dis pas que c'est trop cher par rapport au service rendu, je dis que ce n'est pas le service dont on a besoin

En effet, à 28€ le bagage, quatre tu as le plein de gazole pour rouler 400 kilomètres A/R... un peu comme les 10€ pour accrocher un vélo dans un Teoz, totalement discriminant pour les navetteurs régionaux et les utilisateurs occasionnels du train...

rerefr a écrit :Si ce que veut dire marsu, c'est embarquer dans un tgv déjà à grande vitesse par l'intérmédiaire d'un autre train plus petit qui nous amènerait de notre départ jusqu'au tgv, alors ça m'étonnerait beaucoup que ça se produise un jour commercialement (on le fait même pas avec les avions, alors qu'il y a beaucoup plus d'avantage)

Par contre, j'ai une série de mesures qui pourraient changer effectivement notre façon de prendre le train :
Pour la rentabilité,
- on pourrait prendre le train debout
- on pourrait supprimer les guichets
Pour la sécurité,
- on pourrait devoir se séparer des bagages trop gros (passage par un enregistrement, comme aux aéroports) et les mettre dans un wagon spécial bagage
- on pourrait mettre des webcam dans les trains et diffuser sur internet les vidéos
- on pourrait équiper les contrôleurs de flashball, avec des chiens d'attaque
Pour le confort,
- on pourrait équiper les rames de décibelomètre. Et des amendes pour ceux qui font trop de bruit

C'est la nouvelle façon tendance de prendre le train. Il faut se tenir à carreau. ...et ça a beaucoup plus de chance de se produire

Concernant ta dernière proposition, je serais vraiment pour qu'on mette des rames bruit et des rames silence dans les train, comme au bon vieux temps des rames fumeurs/non fumeurs. C'est toujours pénible de devoir dire à son voisin de la foutre en sourdine avec son téléphone ou son ipod...

Sauf qu'en théorie, il est déjà interdit de téléphoner dans les voiture (il y a les plateformes pour cela).

Mais bon, les français et la bonne éducation, ça fait deux


Sinon, il existe déjà ce système avec IDTGV (IDZen et IDZap)