[ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

[tanaka59]

Si l'Etat cède officiellement aux anti-A104, il faudra en passer par là : transformer la RN184 en voie express et la rendre plus vivable.

Le statu quo n'honore personne !

Je suis entièrement d'accord avec la COPRA ! Pourquoi s'enteter à faire un axe nouveau alors que l'existant mérite amplement des investissements ? D'autant plus qu'ici la RN184 est déjà une VE par endroit !!!

[benj]

Le statu quo n’est pas une solution. Si l’État ne souhaite plus construire cette section, il doit réaménager la N184. Il serait temps que l’État prenne une décision claire, nette et précise.

Le Parisien a écrit:

Yvelines- Val d’Oise: mal en point, le bouclage de la Francilienne déchaîne toujours les passions

En dépit des signaux positifs en provenance de l’Etat, les membres du Copra restent sur leurs gardes quant à un éventuel bouclage de la Francilienne.

On n’enterre jamais un serpent de mer. Les habitants qui se battent depuis des décennies contre le bouclage de la Francilienne entre Méry-sur-Oise (Val-d’Oise) et Orgeval ne le savent que trop.
Ils organisent ce vendredi soir à Maurecourt une assemblée générale publique*. L’objectif est de continuer à mobiliser les riverains sur ce dossier explosif qui n’apparaît pourtant plus comme une priorité pour l’Etat.
Dans son dernier rapport, le conseil d’orientation des infrastructures, une commission composée d’élus et d’experts, propose par exemple de « ne pas réaliser le projet avant 2038 » et d’en « réexaminer l’opportunité d’ici 2030 ». « Nous avons bien lu ce rapport, mais pour nous, ce n’est pas annulé, tempère Christiane Paravy, présidente du Collectif Copra 184. Il peut redevenir d’actualité, à tout moment lors des chantiers du Grand Paris ou des Jeux olympiques qui auront lieu en 2024 à Paris. »

Lettre à Emmanuel Macron
Dans le même souci de ne pas se satisfaire trop vite, Eddie Aït, ancien maire (Génération Ecologie) de Carrières-sous-Poissy et porte-parole du « Comité des élus contre l’autoroute A 104 » vient d’écrire à Emmanuel Macron pour lui demander de trancher. « Il est essentiel que le Président de la République, qui ambitionne d’engager la transition écologique et solidaire, clarifie sa position sur ce grand projet inutile », explique-t-il en regardant de l’autre côté de la Seine où les partisans du bouclage de la Francilienne ne désarment pas.
Hasard du calendrier, le premier d’entre eux, le maire (LR) de Poissy Karl Olive, déjeune ce vendredi midi avec le Premier ministre Edouard Philippe. « Je n’évoquerai pas précisément ce sujet mais je parlerai évidemment de ma ville qui est asphyxiée par près de 40 000 véhicules quotidiens, dit-il. Pour moi, l’urgence est de réaliser le contournement de Poissy. Une grande majorité des habitants me soutient sur ce dossier. »
Dans son combat, Karl Olive est rejoint par les milieux économiques locaux. Le constructeur automobile Peugeot milite ainsi depuis des années pour un achèvement des travaux.

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/y ... 950024.php

[G.E.]

Nous avons bien lu ce rapport, mais pour nous, ce n’est pas annulé, tempère Christiane Paravy, présidente du Collectif Copra 184. Il peut redevenir d’actualité, à tout moment lors des chantiers du Grand Paris ou des Jeux olympiques qui auront lieu en 2024 à Paris. »

Impossible car les études n'existent pas ou ne sont plus actuelles. Rien ne peut voir le jour avant 2030...

Dans le même souci de ne pas se satisfaire trop vite, Eddie Aït, ancien maire (Génération Ecologie) de Carrières-sous-Poissy et porte-parole du « Comité des élus contre l’autoroute A 104 » vient d’écrire à Emmanuel Macron pour lui demander de trancher. « Il est essentiel que le Président de la République, qui ambitionne d’engager la transition écologique et solidaire, clarifie sa position sur ce grand projet inutile », explique-t-il en regardant de l’autre côté de la Seine où les partisans du bouclage de la Francilienne ne désarment pas.

Ces gens essaient de déguiser leur intérêt particulier (nimbysme) en enjeux écologiques. Avec succès.

Hasard du calendrier, le premier d’entre eux, le maire (LR) de Poissy Karl Olive, déjeune ce vendredi midi avec le Premier ministre Edouard Philippe. « Je n’évoquerai pas précisément ce sujet mais je parlerai évidemment de ma ville qui est asphyxiée par près de 40 000 véhicules quotidiens, dit-il. Pour moi, l’urgence est de réaliser le contournement de Poissy. Une grande majorité des habitants me soutient sur ce dossier. »

Il a raison de rester mobilisé, la situation actuelle est intenable et clairement pas durable.

[benj]

Ce qui me dérange le plus dans cette histoire, c’est qu’à écouter ces gens là actuellement il n’y a aucun problème!! C’est bien connu la N184 s’arrête au niveau de l’échangeur avec l’A15 et par conséquent entre Poissy et l’A15, il n’y a pas de trafic, pas de pollution et ni de nuisance. Par contre si l’on construit l’A104, il y aura un trafic, de la pollution et des nuisances qui n’existaient pas auparavant!! On se croirait chez les bisousnours... Je suis persuadé que si au lieu de faire une autoroute, l’État décidait de remplacer le projet par une ligne de train avec le même tracé, cette même opposition serait contre. Je n’ose même pas imaginer leurs arguments pour dire non...

[Arnaud]

Je suis entièrement d'accord avec la COPRA ! Pourquoi s'enteter à faire un axe nouveau alors que l'existant mérite amplement des investissements ? D'autant plus qu'ici la RN184 est déjà une VE par endroit !!!

Et on fait comment du côté de Saint-Germain, où la N184 passe en pleine ville ? Un raccordement à l'A14 n'est pas une solution, à cause du péage.

[tanaka59]

Et on fait comment du côté de Saint-Germain, où la N184 passe en pleine ville ? Un raccordement à l'A14 n'est pas une solution, à cause du péage.

Il est si compliqué de créer 2 bretelles vers Paris ?

https://www.google.com/maps/@48.9098846 ... a=!3m1!1e3

Un espace à l'air est prévu ... Vers l'A13 on peut récupérer le moignon de bretelle créée .

[Coltrane]

Dans le cadre d'un bouclage de la francilienne, la N184 même mise à 2x2 voies ne pourra pas remplir ce rôle a cause de ses extrémités qui ne seront pas aménageables sur place :
côté A15, il y a la grosse discontinuité avec plusieurs feux rouges dans la traversée de la zone commerciale de Eragny / Conflans Ste Honorine
Et côté N13, il y a la traversée de ville de St Germain en Laye. Sans parler du moignon N13-N186 qui ne sera pas apte à écouler le trafic prévisible.
Ces 2 tronçons seront donc à dévier très au large, pour que la RN184 aménagée-déviée ait le trafic pendulaire ou de transit qu'elle devrait avoir (x2 ou x3 par rapport au trafic actuel)

Ainsi, faire un échangeur avec l'A14 ne servirait à rien pour le rôle de Francilienne : l'A14 ouest aboutit à l'échangeur A14xA13 qui ne permet pas des liaisons vers le Sud-est pour récupérer l'A12. Et prendre l'A14 Est nous ramène certes vers l'A86, l'A13 puis l'A12, mais à quel prix ? Genre une vingtaine d'Euros.. Donc à oublier

[benj]

Dans le cadre d'un bouclage de la francilienne, la N184 même mise à 2x2 voies ne pourra pas remplir ce rôle a cause de ses extrémités qui ne seront pas aménageables sur place :
côté A15, il y a la grosse discontinuité avec plusieurs feux rouges dans la traversée de la zone commerciale de Eragny / Conflans Ste Honorine
Et côté N13, il y a la traversée de ville de St Germain en Laye. Sans parler du moignon N13-N186 qui ne sera pas apte à écouler le trafic prévisible.
Ces 2 tronçons seront donc à dévier très au large, pour que la RN184 aménagée-déviée ait le trafic pendulaire ou de transit qu'elle devrait avoir (x2 ou x3 par rapport au trafic actuel)

Ainsi, faire un échangeur avec l'A14 ne servirait à rien pour le rôle de Francilienne : l'A14 ouest aboutit à l'échangeur A14xA13 qui ne permet pas des liaisons vers le Sud-est pour récupérer l'A12. Et prendre l'A14 Est nous ramène certes vers l'A86, l'A13 puis l'A12, mais à quel prix ? Genre une vingtaine d'Euros.. Donc à oublier

Je t’invite à regarder le tracé noir proposé lors du débat public! À mon avis, ce n’est pas le meilleur mais il existe...

[JOJO]

Petite question : un barreau à 2x2 voies reliant la RD14 à Ableiges et l'A13 a Aubergenville en doublant la rd28 sur place et en devient Meulan/Les Mureaux a t il déjà été étudié ? A défaut de bouclage de l'A104 ça pourrait être une solution acceptable pour virer le trafic de transit PL a Poissy, Saint Germain en Laye, Éragny et Meulan/Les Mureaux.

Le traffic local qui traverse Poissy pourrait être dévié par le pont d'Acheres mais la aussi il y a beaucoup d'oppositions.

[benj]

Petite question : un barreau à 2x2 voies reliant la RD14 à Ableiges et l'A13 a Aubergenville en doublant la rd28 sur place et en devient Meulan/Les Mureaux a t il déjà été étudié ? A défaut de bouclage de l'A104 ça pourrait être une solution acceptable pour virer le trafic de transit PL a Poissy, Saint Germain en Laye, Éragny et Meulan/Les Mureaux.

Le traffic local qui traverse Poissy pourrait être dévié par le pont d'Acheres mais la aussi il y a beaucoup d'oppositions.

Oui, c’etait le tracé violet comme tu pourras le voir sur la photo.

[GPS Nico]

Si l'Etat cède officiellement aux anti-A104, il faudra en passer par là : transformer la RN184 en voie express et la rendre plus vivable.

Le statu quo n'honore personne !

Cet immobilisme sur ce dossier est effectivement insupportable.

Aménager sur place la RN184 est une solution, comme elle l'a été plus au Nord à Saint-Ouen-l'Aumône il y a bien longtemps.

Cependant, cette variante fait face à de nombreuses problématiques soulevées par Coltrane. J'ajouterai également :

- les continuités à 1 voie de la RN184 au droit de l'échangeur avec l'A15 (il faudra tout reprendre).
- les probables carrefours à niveau réduits (mais maintenus) en traversée d'Eragny-Conflans (sur un modèle similaire à la future traversée de Trappes sur la RN10).
- la traversée de la forêt de Saint-Germain (certains s'opposeront fermement à son élargissement).

A mon avis, le scénario est bouclé mais pas assumé : pas d'A104, mais pas de RN184 correctement aménagée non-plus.

[JOJO]

Petite question : un barreau à 2x2 voies reliant la RD14 à Ableiges et l'A13 a Aubergenville en doublant la rd28 sur place et en devient Meulan/Les Mureaux a t il déjà été étudié ? A défaut de bouclage de l'A104 ça pourrait être une solution acceptable pour virer le trafic de transit PL a Poissy, Saint Germain en Laye, Éragny et Meulan/Les Mureaux.

Le traffic local qui traverse Poissy pourrait être dévié par le pont d'Acheres mais la aussi il y a beaucoup d'oppositions.

Oui, c’etait le tracé violet comme tu pourras le voir sur la photo.

En fait mon idée était beaucoup plus simple:
https://drive.google.com/open?id=1GnE_j ... sp=sharing
(ps: j'ai modifié l'accès pour le rendre public)

Par ailleurs il existe un projet à l'étude de route départementale de liaison entre l'A13 à Epône et la RD28 à Tessancourt-sur-Aubette, mais vraissemblablement à 2x1 voies. La faire en 2x2 voies tout en doublant la RD28 jusqu'à la RD14 serait peut être une solution.
https://www.yvelines.fr/deliberation/ap ... -de-seine/

[benj]

Petite question : un barreau à 2x2 voies reliant la RD14 à Ableiges et l'A13 a Aubergenville en doublant la rd28 sur place et en devient Meulan/Les Mureaux a t il déjà été étudié ? A défaut de bouclage de l'A104 ça pourrait être une solution acceptable pour virer le trafic de transit PL a Poissy, Saint Germain en Laye, Éragny et Meulan/Les Mureaux.

Le traffic local qui traverse Poissy pourrait être dévié par le pont d'Acheres mais la aussi il y a beaucoup d'oppositions.

Oui, c’etait le tracé violet comme tu pourras le voir sur la pho

Je vois très bien ce que tu veux dire. C’était une partie de l’ancien tracé de l’A88, si je ne me trompe pas! Pour le coup, dans la partie des Yvelines avec un peu de volonté le CG78 pourrait faire une route à 2x2 voies, par contre pour la partie Val d’oisienne, ne rêvons pas. Le CG95 n’est même pas capable de financer le petit contournement de La Chapelle en Vexin en 2x2 voies...

[Arnaud]

Et on fait comment du côté de Saint-Germain, où la N184 passe en pleine ville ? Un raccordement à l'A14 n'est pas une solution, à cause du péage.

Il est si compliqué de créer 2 bretelles vers Paris ?

https://www.google.com/maps/@48.9098846 ... a=!3m1!1e3

Un espace à l'air est prévu ... Vers l'A13 on peut récupérer le moignon de bretelle créée .

Le raccordement à l'A14 n'est pas une bonne solution : à cause du péage particulièrement salé, la grosse majorité du trafic continuera à traverser Saint-Germain pour rejoindre la N13.

Je propose le tracé suivant : mise à 2x2 voies et dénivellation de la D30 (contournement d'Achères), avec un passage en tranchée couverte au niveau de la zone commerciale (Leclerc), nouveau pont sur la Seine entre Achères et Andrésy et tracé neuf pour se raccorder à la D1 à Triel-sur-Seine, doublement/dénivellation de la D154 entre Vernouillet et Orgeval, nouvel échangeur avec l'A13.

[G.E.]

Proposition intéressante, d'autant qu'un projet est dans les cartons : https://www.yvelines.fr/cadre-de-vie/de ... a-acheres/

Malheureusement, il est non évolutif, possède une géométrie non optimisée et comprend beaucoup trop de carrefours giratoires à l'utilité douteuse sur un axe à fort trafic. C'est l'occasion à ne pas rater pourtant !

[GPS Nico]

Laissons le projet poursuivre son long sommeil jusqu'en 2030 puis nous aviserons. Au mieux, 2038 sinon rien.
De qui se moque t-on ? Assez perdu de temps, il est temps de se décider.

Val-d’Oise et Yvelines. Prolongement de l’A104 : malgré le report du dossier à 2030, le Copra184 reste vigilant

Le collectif pour la protection des riverains de l'A104 (Copra184) a tenu son assemblée générale vendredi 23 novembre à l'espace Gérard-Blondeau, à Maurecourt (Yvelines).

Publié le 1 Déc 18 à 20:56

Le rapport Duron, publié en février dernier, préconise que le dossier ne soit pas réexaminé avant 2030 et recommande de ne pas prévoir une réalisation du projet avant 2038. (©La Gazette du Val-d’Oise)

Ils ne baisseront pas la garde tant que le projet du prolongement de l’A104 (anciennement A184, Ndlr), entre Méry-sur-Oise (Val-d’Oise) et Orgeval (Yvelines), ne sera pas définitivement abandonné.

Vendredi 23 novembre, le Collectif pour la protection des riverains de l’A104 (Copra184) a tenu son assemblée générale à l’espace Gérard-Blondeau, à Maurecourt (Yvelines). Une première pour la commune, qui lutte aux côtés du collectif depuis sa création en 1991.

Combat constant
« Sans votre combat constant, nous aurions ici ce que certains hauts fonctionnaires appelaient l’autoroute du bonheur. Comme nous avons pu le constater durant ces 27 ans, les tenants de l’autoroute restent convaincus de son utilité, déplore Gérald Rutault, maire (Dvg) de Maurecourt.

Et de poursuivre : « Comment, au XXIe siècle, peut-on rester focalisé sur des projets datant des années 60 ? Par la force des choses, nous devons changer de paradigme pour le bien-être et la santé de nos concitoyens, et surtout pour la préservation de notre planète. Maurecourt a été de tous les combats du Copra184 et restera toujours à ses côtés, même si notre commune n’est plus impactée. »

Si les dernières nouvelles concernant le projet de prolongement de l’A104 sont rassurantes, le collectif reste vigilant dans ce dossier. En effet, en février dernier, Philippe Duron, président du Conseil d’orientation des infrastructures, a publié un rapport dans lequel il préconise l’arrêt des études concernant le projet de l’A104.

Dans ce rapport, il demande à ce que le dossier ne soit pas réexaminé « avant 2030 » et recommande « de ne pas prévoir une réalisation du projet avant 2038. »

Pour Victor Blot, fondateur du collectif, le combat du Copra doit s’intensifier. « Tant que ce projet démentiel ne sera pas définitivement abandonné, nous allons multiplier nos actions et poursuivre notre mobilisation », insiste-t-il. Le collectif attend d’ailleurs de pied ferme la tenue des prochaines assises de la mobilité, dont la date n’a pas encore été dévoilée.


Réfléchir à améliorer l’existant

« À ce jour, le gouvernement n’a ni infirmé ni confirmé le rapport Duron, précise Christiane Paravy, présidente du Copra 184. L’État doit absolument réfléchir à améliorer l’existant ! »

Et les propositions du collectif sont nombreuses : amélioration de la Rn184 en supprimant notamment des goulets d’étranglement, réalisation de l’échangeur prévu à l’origine entre la Rn184 et l’A14 à Saint-Germain-en-Laye, amélioration de la protection des riverains de la Rn184 (enfouissements, tunnels…), réalisation complète de la tangentielle ferrée Ouest, de Saint-Quentin-en-Yvelines à Cergy, report modal du routier sur le ferroviaire ou le fluvial ou encore le développement de transports en commun innovants.

Autre inquiétude pour le Copra184 : la date de report du projet en 2038, qui correspond à la réalisation du Port Seine Métropole Est (Psme).

Ce projet, qui prévoit la création d’une zone de 300 hectares dédiée à l’activité logistique et au trafic de conteneurs, serait réalisé dans la plaine d’Achères, face au Vieux Conflans.

« Le danger est réel et bien là, avertit Victore Blot. Le dossier peut redevenir d’actualité à tout moment lors des chantiers du Grand Paris ou encore des Jeux olympiques, qui auront lieu en 2024 à Paris. Nous resterons vigilants ! »

Quoi qu’il en soit, l’inquiétude du Copra184 est légitime, d’autant que le dossier, vieux de plus de 60 ans, revient sur le devant de la scène à intervalle régulier. Ce prolongement de l’autoroute, long de 22km qui relierait Méry-sur-Oise à l’échangeur de Poissy-Orgeval (Yvelines), impacterait au total dix communes : Méry-sur-Oise, Pierrelaye, Herblay, Éragny-sur-Oise, Saint-Ouen-l’Aumône dans le Val-d’Oise, et Conflans, Achères, Carrières-sous-Poissy et Orgeval dans les Yvelines. Le coût du projet est estimé au minimum à 3,2 milliards d’euros. Le collectif a rappelé que si le dossier se concrétisait, « il impacterait plus de 300 000 habitants et engendrerait une circulation de près de 120 000 véhicules par jour. Il ne faut pas non plus oublier que la matérialisation de cette portion de route augmenterait de 28% les gaz à effet de serre. » En clair, les conclusions des assises de la mobilité sont attendues avec impatience par le Copra184. Et Victor Blot de conclure : « Un combat est perdu d’avance quand on ne le mène pas jusqu’au bout ».

Maxime Laffiac
La Gazette du Val d'Oise

Source : lien vers l'article

[G.E.]

Laissons le projet poursuivre son long sommeil jusqu'en 2030 puis nous aviserons. Au mieux, 2038 sinon rien.
De qui se moque t-on ? Assez perdu de temps, il est temps de se décider.

Tout à fait, l'Etat doit prendre ses responsabilités au nom de l'intérêt général et non sous la menace d'intérêts particuliers. Si le projet existe encore, c'est qu'il y a un énorme besoin dans le secteur.

Quoi qu’il en soit, l’inquiétude du Copra184 est légitime

Non, on ne peut pas parler d'inquiétude légitime alors que cette association défend des intérêts particuliers. A ce compte, les habitants et les automobilistes subissant quotidiennement les conséquences de l'inaction de l'Etat sur ce dossier sont tout aussi légitimes. Mais les entend-on ?

Le collectif a rappelé que si le dossier se concrétisait, « il impacterait plus de 300 000 habitants et engendrerait une circulation de près de 120 000 véhicules par jour. Il ne faut pas non plus oublier que la matérialisation de cette portion de route augmenterait de 28% les gaz à effet de serre.

C'est une vision partielle et partiale :
- Les 300000 habitants : où sont-ils ? Quid des effets bénéfiques d'une autoroute délestant le trafic ?
- Les 120000 v/j : sur quelle section ? Qu'en est-il du trafic soulageant les routes actuelles ?
- 28 % de gaz à effet de serre : où ? Par rapport à quoi ?

Il y a beaucoup de désinformation, faute de contradiction apportée à cette association toute puissante par des pouvoirs publics cherchant à privilégier l'intérêt général. Il est plus que temps que l'Etat lance un débat contradictoire, avec toutes les options et leurs conséquences, et en veillant à ce qu'il ne soit pas biaisé en faveur des opposants à tout. Tout le monde est légitime pour s'exprimer, et pas toujours les mêmes.

[GPS Nico]

Pendant ce temps, du paillatif, en attendant mieux (ou pas).

Source

A venir à coup sûr, l'abaissement à 70km/h dès la sortie d'Eragny (la cohérence, tout ça...), sa traversée l'étant déjà.

Rn 184 : limitation de la vitesse à 70 km/h avant le pont de Conflans-Sainte-Honorine

Les automobilistes empruntant la Rn 184 devront désormais rouler à 70 km/h maximum, du feu rouge situé à hauteur du cinéma Pathé jusqu’à la fin du pont de Conflans-Sainte-Honorine.

Publié le 26 Déc 18 à 18:22

Après le feu rouge, la limitation de vitesse reste à 70 km/h jusqu’au bas du pont de Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines). (©La Gazette du Val-d’Oise)

Automobilistes, levez le pied ! Depuis début décembre, la limitation de vitesse sur la Rn 184, dans le sens Cergy-Saint-Germain-en-Laye, a changé à hauteur de l’entrée de la route départementale 203, venant du cinéma Pathé de Conflans-Sainte-Honorine (Yvelines). Limitée à 90 km/h après le feu rouge jusqu’à la fin du pont de Conflans, les panneaux indiquent désormais 70km/h.

De 90 à 70 km/h

Un abaissement de la vitesse demandée par Laurent Brosse, maire (Lr) de Conflans-Sainte-Honorine, auprès de la préfecture, en septembre dernier, par souci de cohérence.

« Il y avait un changement successif de la vitesse, détaille l’édile. On passait de 90km/h à 70 puis 90 et à nouveau 70, il fallait plus d’uniformité. Cela permettra aussi aux automobilistes, venant de Conflans, et souhaitant s’insérer sur la Rn 184 de le faire plus facilement. Les gens ne respectaient pas le passage à 70km/h sur le pont. »

En abaissant la vitesse de circulation en amont, Laurent Brosse espère que celle-ci sera davantage respectée.

« Les riverains de la résidence Seine-et-Oise m’avaient également fait la demande pour des questions de pollution et de nuisances sonores. »

Et le radar ?
Le maire conflanais avait aussi souhaité l’installation, sur le pont, d’un radar fixe flashant dans les deux sens de circulation. Un temps annoncé en septembre, sa pose sera retardée, par crainte de le voir détruit comme un grand nombre de radars du département depuis le début du mouvement des Gilets jaunes.

Élodie TAILLADE

Maxime Laffiac
La Gazette du Val d'Oise

[ThomasC77310]

Pourquoi ne pas faire une section A10-Versailles en attendant que ce projet renaisse de ses cendres? Ce serait déjà pas mal en attendant

[JMB]

Pourquoi ne pas faire une section A10-Versailles en attendant que ce projet renaisse de ses cendres? Ce serait déjà pas mal en attendant

L’A126 et l’A12/RN10 sont encore plus moribondes.