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Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : mar. 22 janv. 2013 18:52
par otto
En fin de mandature, on peut se fâcher avec un pouvoir en place en en espérant un autre. C'est beaucoup arrivé en 2012.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : ven. 08 févr. 2013 22:53
par Alexandre
C'est désormais quasi-officiel...
Les Echos a écrit :France-Discussion engagée sur l'investissement autoroutier

Le gouvernement et les concessionnaires autoroutiers ont engagé des discussions sur les nouveaux investissements à réaliser dans le réseau français d'autoroutes, ce qui pourrait déboucher sur un allongement de la durée des concessions, a-t-on appris de deux sources proches du dossier.

L'Etat ayant peu de marge de manoeuvre financière, le ministère des Transports compte sur les sociétés d'autoroutes privées pour réaliser notamment plusieurs chantiers d'interconnexion entre les axes existants. Le dernier budget français a été bâti sur une hypothèse de croissance de 0,8% en 2013, mais la Commission européenne, le Fonds monétaire international et l'Insee jugent cette prévision trop optimiste.

"On discute de façon globale et projet par projet", a indiqué à Reuters une source sous couvert d'anonymat. La deuxième source a ajouté que les discussions, engagées fin novembre dernier, étaient loin d'avoir abouti.

L'Association des sociétés françaises d'autoroutes (Asfa) et le ministère des Transports ont refusé de faire un commentaire.

En janvier, l'entourage du Président François Hollande avait indiqué que le gouvernement cherchait à inciter les sociétés d'autoroutes à se lancer dans de nouveaux investissement en échange de l'allongement de leur concession.

Le sujet est politiquement sensible car depuis la vague de privatisation des autoroutes françaises en 2006, les concessionnaires sont régulièrement accusés d'avoir touché une rente qui court en moyenne jusqu'aux années 2030.

A ces critiques, qui reviennent notamment à chaque nouvelle hausse du prix des péages en février, Vinci (ASF et Cofiroute), Eiffage (APRR) et Sanef, filiale de l'espagnol Abertis, répondent qu'ils ont acheté ces concessions au prix d'un endettement massif, et que de tels montages auraient été impossibles sans les revenus récurrents que les concessions autoroutières leur garantissent.
L'an dernier, le PDG d'Eiffage, Pierre Berger, avait jeté un pavé dans la mare en évoquant la possibilité de financer les travaux de rénovation entre Paris et la première barrière de péage de l'Autoroute A6 en échange d'une prolongation de sa concession.

Frédéric Cuvillier, ministre des Transports, avait aussitôt démenti discuter d'une tel allongement en contrepartie de la prise en charge de dépenses d'entretien ou de réparation jusqu'ici du ressort de l'Etat.

Avec ses 9.000 kilomètres concédés, le réseau autoroutier français est l'un des plus importants d'Europe. Parmi les tronçons qui manquent à l'appel figurent également le raccordement entre l'A89 Bordeaux-Lyon et l'A6.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 09 févr. 2013 00:00
par tanaka59
Vinci doit faire du pied à l'état (pour le prolongement de l'A51). Vinci pourrait très bien gagner un potentitel marché et réaliser le viaduc de l'Ebron sur l'A51 en cas d'accord de prolongement. Eiffage a bien Millau.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 09 févr. 2013 00:22
par basco - landais
tanaka59 a écrit :Vinci doit faire du pied à l'état (pour le prolongement de l'A51). Vinci pourrait très bien gagner un potentitel marché et réaliser le viaduc de l'Ebron sur l'A51 en cas d'accord de prolongement. Eiffage a bien Millau.
Ce n'est pas du donnant donnant ....
Il y a aussi des réalités économiques et des choix à faire

Millau est un ouvrage completement à part, c'est un peu comme le dupleix A86, ou Tancarville, ou le pont de Normandie

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 09 févr. 2013 11:29
par G.E.
Le contexte change également au niveau Européen puisqu'une nouvelle directive "concessions" va sortir...

:arrow: http://www.lagazettedescommunes.com/151 ... uropeenne/

A priori, cela n'impactera pas trop la France.

Pour Vinci, les concessions sont un gagne-pain et un anti-crise.

:arrow: http://www.usinenouvelle.com/article/vi ... on.N191084

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 09 févr. 2013 15:19
par basco - landais
G.E. a écrit : Pour Vinci, les concessions sont un gagne-pain et un anti-crise.

:arrow: http://www.usinenouvelle.com/article/vi ... on.N191084
Ils ont été "visionnaires" à une certaine époque, par rapport à Bouygues et Eiffage,ce qui prouve qu'à moyen et long terme, leur stratégie est valable et rentable.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 09 févr. 2013 18:29
par G.E.
Eiffage profite également de ses concessions dans le même contexte : http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 536857.php

Grâce aux hausses de péages, le trafic est en baisse mais le CA est en hausse !

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : dim. 10 févr. 2013 11:44
par lucienmathurin
Mais du coup on peut se demander ce que ça va donner si ça continue comme ça...

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : dim. 10 févr. 2013 12:06
par François
lucienmathurin a écrit :Mais du coup on peut se demander ce que ça va donner si ça continue comme ça...
Il n'est pas malsain de voir des société privées faire du bénéfice, pour autant que le service demandé soit bien assuré (service aux utilisateurs, maintenance du patrimoine, etc…). L'état doit être absolument intraitable sur ce point, la concurrence étant quasiment inexistante dans ce domaine.
Ca permet d'avoir des groupes de TP solides qui sont vaillants à l'international.
Et puis l'état devrait peut-être se montrer un peu plus dur au moment de la négociation des augmentations de péage.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : dim. 10 févr. 2013 13:45
par Gilles V
Et puis, bon un CA en hausse de 2,2%, c'est à peu près l'inflation... (avec le poids prépondérant des charges "carburant" dans l'activité d'une SCA).

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : dim. 10 févr. 2013 18:08
par basco - landais
Gilles V a écrit : avec le poids prépondérant des charges "carburant" dans l'activité d'une SCA.
Quid de ce poids preponderant ?
Je pense plutot sur salaires, charges et interets des emprunts

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : dim. 10 févr. 2013 22:33
par Gilles V
Désolé, raccourci mental hâtif. Disons plus prépondérant que dans une activité commerciale moins en rapport avec les transports. :oops:

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : ven. 01 mars 2013 19:35
par Alexandre
Je vous invite à consulter ce lien, visant une concertation à venir sur les modes de financement des PPP, en particulier les concessions autoroutières...

http://www.developpement-durable.gouv.f ... 30595.html

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : ven. 01 mars 2013 20:24
par G.E.
En fait, il s'agit d'aider à boucler le tour de table des A45 et A831 en minimisant la contribution publique et en mobilisant au maximum les "project bonds" européens. C'est le signe que ces projets sont soutenus en haut lieu.

Le futur concessionnaire doit logiquement s'endetter pour réaliser le projet sachant que les péages assureront le paiement des intérêts et le remboursement progressif du principal. L'Etat privilégie le financement par une solution de dette senior : il s'agit d'une émission obligataire avec une garantie de privilège (remboursement prioritaire, etc.). Au niveau financier, cette garantie de remboursement se traduit par un taux d'intérêt plus faible à verser, donc c'est très intéressant.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : ven. 01 mars 2013 23:01
par Alexandre
Ça permet de s'assurer de la réalisation de ces deux infrastructures et de leur inscription au SNIT.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 02 mars 2013 09:40
par G.E.
Tout à fait, et sans le dire officiellement. A mon avis, il n'y a pas que ces deux autoroutes qui sont concernées : tous les axes programmés et non concédables par adossement relèvent de cette étude.

Il y a deux choses que j'apprécie :
- L'Etat assume à nouveau une politique autoroutière.
- Il anticipe son financement (enfin !) en cherchant les sources les moins onéreuses (dette senior).

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 02 mars 2013 10:42
par Alexandre
Cela montre aussi que le plan de relance autoroutier s'annonce relativement important, avec plusieurs sources de financement, à majorité privées.

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 02 mars 2013 11:12
par Frédéric SAVIN
G.E. a écrit :Tout à fait, et sans le dire officiellement. A mon avis, il n'y a pas que ces deux autoroutes qui sont concernées : tous les axes programmés et non concédables par adossement relèvent de cette étude.

Il y a deux choses que j'apprécie :
- L'Etat assume à nouveau une politique autoroutière.
- Il anticipe son financement (enfin !) en cherchant les sources les moins onéreuses (dette senior).
Ca signifie quoi? (Tu es économiste je crois ;-) )

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 02 mars 2013 11:24
par G.E.
Frédéric SAVIN a écrit :
Ca signifie quoi?
J'ai donné la définition plus haut, mais en résumé, c'est ça :

:arrow: http://www.boursereflex.com/lexique/dette_senior

(Non, je ne suis pas économiste, malheureux, mais je m'y connais un tout petit peu en finance :lol:)

Re: Les sociétés concessionnaires en veulent plus

Posté : sam. 02 mars 2013 12:42
par tanaka59
Peut on donc considérer que A450 et A45 ainsi que A51nord/sud avec A51 centrale sont de même nature sur le plan des financements ?