Forum SARA

Bonjour, je suis depuis longtemps le forum mais n ai jamais pris le temps de participer alors je me lance.

Vu hier, il y a un grand panneau sur le pont de Nogent au sujet d'une enquête publique relative à l'aménagement du Pont de Nogent qui aura lieu du lundi 2 septembre au vendredi 4 octobre 2013.

Ca promet un bon bordel pendant les travaux mais ca n'a pas l'air si mal.
http://www.ville-nogentsurmarne.fr/pontdenogent.html

Bienvenue!
Ce nouveau carrefour à l'air pas mal du tout ! L'accès A86->A4 Province sera très fluidifié (aucun feu), et les relations Nogent-Champigny également fluidifié.

Oui, mais il reste toujours le problème de la relation A4 province, vers l'A86 tunnel. Les embouteillages les plus dangereux, c'est cela, avec remontée de file sur l'A4 dans le sens Province => Paris

Jake Sully a écrit :Oui, mais il reste toujours le problème de la relation A4 province, vers l'A86 tunnel. Les embouteillages les plus dangereux, c'est cela, avec remontée de file sur l'A4 dans le sens Province => Paris

Il faudrait regarder le détail du projet et, notamment, voir si la chaussée du pont est portée à 6 voies comme prévu il y a quelques années et si la liaison A4 Est vers A86 Nord comporte un feu ou non.

Si le flux peut s'écouler sur 2 files en continu, comme ça semble être le cas dans le sens A86 Nord vers A4 Est, la capacité serait de l'ordre de 3000 veh/h, ce qui me semble suffisant même aux heures de pointe. Par contre, si les deux files sont coupées par un feu rouge, on risque effectivement de ne pas beaucoup améliorer beaucoup le débit par rapport à la situation actuelle...

Les feux rouges sont dessinées sur ce plan et malheureusement, la bretelle A4 province-Paris vers A86 exterieur est toujours à feu. Au moins, dans l autre sens, ca s'ameliore.

Si je comprends bien le croquis, il y a un feu en sortie de l'A4 vers A86. Si on voulait supprimer le feu, il faudrait mettre cette circulation sur 1 voie ainsi que la circulation Champigny->Nogent sur 1 voie.
Je ne pense pas que ça soit une bonne solution. Mêler les 2 circulations A4/Champigny vers Nogent ou l'A86 provoquerait des changements de files dangereux d'où des ralentissements et des bouchons en amont. Au contraire, avec les feux, les voitures se positionnent soit à droite soit à gauche selon leur destination. L'écoulement est fluide dès que le feu passe au vert.

Effectivement, il y a un feu et... un passage protégé pour les piétons !

Donc ça veut dire que le projet originel (élargissement de la chaussée du pont à 2x3 voies en supprimant les trottoirs et en reportant les "modes doux" sur une passerelle parallèle au pont) a été révisé à la baisse...

rerefr a écrit : avec les feux, les voitures se positionnent soit à droite soit à gauche selon leur destination. L'écoulement est fluide dès que le feu passe au vert.

Fluide, si on veut... Quand le feu n'est pas vert, soit au moins 35 % du temps, il y a 0 écoulement donc tu perds automatiquement au moins 35 % de la capacité d'écoulement des voies. Et quand tu te retrouves dans une configuration où la capacité des voies est inférieure au débit qui arrive, il se forme un bouchon. C'est bêtement arithmétique et c'est (tout aussi bêtement) ce qui se produit depuis des années...

En fait, les travaux qui s'annoncent vont permettre de résoudre les problèmes dans un sens (c'est déjà ça) mais pas dans l'autre (et c'est quand même dommage).

Petit détail qui m'avait échappé au premier examen : la bretelle A86 Nord vers A4 Ouest n'a plus qu'une file. Ce n'est pas vraiment fait pour améliorer la situation les soirs où le tunnel est fermé...

dark_green67 a écrit :Effectivement, il y a un feu et... un passage protégé pour les piétons !

Donc ça veut dire que le projet originel (élargissement de la chaussée du pont à 2x3 voies en supprimant les trottoirs et en reportant les "modes doux" sur une passerelle parallèle au pont) a été révisé à la baisse...

Le schéma et le texte de l'article montrent bien la construction d'un nouveau pont pour les modes doux

C'est donc curieux qu'on n'en profite pas pour détruire le passage piéton à la sortie de l'A 4 en venant de ma province.
On pourrait alors laisser un feu uniquement pour les véhicules se dirigeant vers Champigny.

Ce qui aurait été encore mieux pour limiter le risque de remontée de file, c'est dissocier complétement ce flux du flux vers l'A 86 en créant une nouvelle bretelle qui se serait débranché de l'A 4 province juste après le pont de la N 486 et aurait enjambé l'A 4 pour attérir sur le nouveau rond point.

Le schema est pas mal dans la mesure ou il privilégie les relations A86 Nord <--> A4 Est. Les carrefour un peu compliques ne concernent que les relations locales.
Un regret: que le carrefour "déplacé vers le sud", qui voit passer la quasi totalité du trafic provenant de Paris ne soit pas remplace par un rond-point.

Jake Sully a écrit :Oui, mais il reste toujours le problème de la relation A4 province, vers l'A86 tunnel. Les embouteillages les plus dangereux, c'est cela, avec remontée de file sur l'A4 dans le sens Province => Paris

Pratiquant régulièrement le secteur, je peux affirmer que c'est un faux problème: au moindre bouchon, la police met en place un comité d’accueil pour dissuader les changement de files de dernière minute avec franchissement de lignes blanches et de zébras. En réalité, ce qui crée une gêne au trafic, c'est l’accès des Boulereaux situe légèrement plus a l'est: les véhicules qui l'empruntent se dirigent très majoritairement vers Paris et croisent donc la trajectoire de ceux qui vont vers l'A86.

eomer a écrit : Pratiquant régulièrement le secteur, je peux affirmer que c'est un faux problème: au moindre bouchon, la police met en place un comité d’accueil pour dissuader les changement de files de dernière minute avec franchissement de lignes blanches et de zébras. En réalité, ce qui crée une gêne au trafic, c'est l’accès des Boulereaux situe légèrement plus a l'est: les véhicules qui l'empruntent se dirigent très majoritairement vers Paris et croisent donc la trajectoire de ceux qui vont vers l'A86.

Si tu pratiques régulièrement le secteur, tu as dû constater que la sortie vers la N486 est totalement engorgée bien avant 7 heures le matin et que ça dure jusqu'à tard le soir. Ce blocage de la sortie entraine la formation d'un bouchon sur l'A4 qui remonte régulièrement jusqu'à Noisy-le-Grand... C'est, je pense, un phénomène suffisamment connu.

Ce que tu dénonces (les petits rigolos qui restent sur les files de gauche le plus longtemps possible alors que les 2 files de droites sont à l'arrêt) n'est que la "paille" qui ne doit pas faire oublier la "poutre" que constitue le blocage quasi permanent de la sortie.

Bonjour, je viens d'emmenager à Champigny dans le quartier du Tremblay. Je m'inquiète des travaux qui pourraient intervenir sur le pont de Nogent car ma maison est très proche de cet axe.
Existe-t-il des maquettes/images de la future modification côté Champigny / Parc du Tremblay car il n'existe que des images coté Nogent...
Doit-on craindre des nuisances sonores? Comment est-il possible qu'un Parc comme celui du Tremblay soit annexé par un axe autoroutier ?

merci pour vos réponses
Cordialement,

dark_green67 a écrit :

eomer a écrit : Pratiquant régulièrement le secteur, je peux affirmer que c'est un faux problème: au moindre bouchon, la police met en place un comité d’accueil pour dissuader les changement de files de dernière minute avec franchissement de lignes blanches et de zébras. En réalité, ce qui crée une gêne au trafic, c'est l’accès des Boulereaux situe légèrement plus a l'est: les véhicules qui l'empruntent se dirigent très majoritairement vers Paris et croisent donc la trajectoire de ceux qui vont vers l'A86.

Si tu pratiques régulièrement le secteur, tu as dû constater que la sortie vers la N486 est totalement engorgée bien avant 7 heures le matin et que ça dure jusqu'à tard le soir. Ce blocage de la sortie entraine la formation d'un bouchon sur l'A4 qui remonte régulièrement jusqu'à Noisy-le-Grand... C'est, je pense, un phénomène suffisamment connu.

Ce que tu dénonces (les petits rigolos qui restent sur les files de gauche le plus longtemps possible alors que les 2 files de droites sont à l'arrêt) n'est que la "paille" qui ne doit pas faire oublier la "poutre" que constitue le blocage quasi permanent de la sortie.

eomer cite le cisaillement dû à l'entrée depuis le grand rond-point de Champigny (en particulier les gens sortant de la zone commerciale de Villiers, Ikea etc qui sont dirigés vers là par la signalisation). C'est effectivement très dangereux à cet endroit-là puisque la plupart des automobilistes se déportent le plus rapidement possible sur les voies de gauche en direction de Paris (pour éviter la file A4 Est -> A86 Nord!)

jeromeja a écrit :Bonjour, je viens d'emmenager à Champigny dans le quartier du Tremblay. Je m'inquiète des travaux qui pourraient intervenir sur le pont de Nogent car ma maison est très proche de cet axe.
Existe-t-il des maquettes/images de la future modification côté Champigny / Parc du Tremblay car il n'existe que des images coté Nogent...
Doit-on craindre des nuisances sonores? Comment est-il possible qu'un Parc comme celui du Tremblay soit annexé par un axe autoroutier ?

merci pour vos réponses
Cordialement,

Quelques posts plus bas, tu auras un aperçu du projet grâce au lien suivant
http://www.ville-nogentsurmarne.fr/file ... t_plan.jpg

jeromeja a écrit :Bonjour, je viens d'emmenager à Champigny dans le quartier du Tremblay. Je m'inquiète des travaux qui pourraient intervenir sur le pont de Nogent car ma maison est très proche de cet axe.
Existe-t-il des maquettes/images de la future modification côté Champigny / Parc du Tremblay car il n'existe que des images coté Nogent...
Doit-on craindre des nuisances sonores? Comment est-il possible qu'un Parc comme celui du Tremblay soit annexé par un axe autoroutier ?

merci pour vos réponses
Cordialement,

Il y a une enquête publique en cours ! Il suffit d'aller à la mairie de Champigny (service de l'urbanisme, 2ème étage) d'ici le vendredi 4 octobre et lire le dossier pour avoir tous les détails

Sur le plan sonore, il y a peu de crainte à avoir : c'est une des premières préoccupations de tous les aménagements routiers actuels et, pour les riverains, la situation après les travaux ne pourra être que meilleure qu'actuellement.

Quant à la soi-disant "annexion" du Parc du Tremblay, il ne faut quand même pas exagérer...

Le parc du Tremblay est une institution campinoise à laquelle la mairie est très attachée et il n'y a aucun risque qu'elle laisse y toucher.

Le projet prévoit d'acquérir une parcelle de 0,8 ha en bordure du parc. A priori, la Ville de Champigny est d'accord.

dark_green67 a écrit :Le projet prévoit d'acquérir une parcelle de 0,8 ha en bordure du parc. A priori, la Ville de Champigny est d'accord.

Bah, ce sera pour mordre sur le parking du parc qui est déjà assez vaste, et pas sur le parc lui-même, donc ce n'est pas un un gros souci pour les usagers du Tremblay. Tu as un plan?

Le projet de SDRIF a été modifié par des amendements de dernière minute votés par le conseil régional le 18 octobre dernier. Un d'entre eux parle du pont de Nogent :

www.iledefrance.fr a écrit :Par ailleurs, l'assemblée régionale a adopté plusieurs dispositions destinées à tirer les leçons de l'enquête publique qui s'est tenue du 28 mars au 14 mai 2013. Il convenait aussi d'ajuster le texte pour tenir compte des avis des partenaires du conseil régional et des accords trouvés avec l'État, associé à la procédure de révision du Sdrif (Schéma directeur de la région Île-de-France).

Dans cet esprit, plusieurs amendements ont donc été adoptés. Ils permettent, notamment :

• d'engager le réaménagement du pont de Nogent (94) à l'horizon 2020, afin de fluidifier la circulation du secteur, d'améliorer les cheminements piétons et cyclables et de créer de nouveaux accès à l'autoroute A4,

De quels nouveaux accès peut-il bien s'agir ???

Si ça pouvait être la liaison directe A4 Est (direction Paris) vers A86 Nord et inversement... mais je crois que je rêve un peu trop...

Ces fameux accès sont à mon avis ceux décrits dans le projet quelques posts plus haut
http://www.ville-nogentsurmarne.fr/file ... t_plan.jpg