Forum SARA

super5 a écrit :

Alexandre a écrit :Et une bonne fois pour toute (nom de dieu !!!), concession ne veut pas dire péage ! Le contournement d'Amiens peut très bien être concédé à la SANEF, moyennant une contre partie autre que la mise en place d'un péage, délicate sur cette section à tout point de vue !

Ca aurait l'avantage qu'un unique gestionnaire gère de manière cohérente tout le périphérique d'Amiens.

La rocade sud (A29) est concédée à la SANEF, mais gratuite ...

Enfin , ca depend pour qui ....
On sait que ce sont les usagers de l'autoroute qui la payent, alors que ce ne sont pas forcement les utilisateurs ....

basco - landais a écrit :

super5 a écrit :

Alexandre a écrit :Et une bonne fois pour toute (nom de dieu !!!), concession ne veut pas dire péage ! Le contournement d'Amiens peut très bien être concédé à la SANEF, moyennant une contre partie autre que la mise en place d'un péage, délicate sur cette section à tout point de vue !

Ca aurait l'avantage qu'un unique gestionnaire gère de manière cohérente tout le périphérique d'Amiens.

La rocade sud (A29) est concédée à la SANEF, mais gratuite ...

Enfin , ca depend pour qui ....
On sait que ce sont les usagers de l'autoroute qui la payent, alors que ce ne sont pas forcement les utilisateurs ....

Soit le trafic de transit qui use l'infra sans rien apporter à la communauté locale...

Alexandre a écrit :Soit le trafic de transit qui use l'infra sans rien apporter à la communauté locale...

Bien sur que si le transit apporte quelque chose . Il utilise l'infra , la fait vieillir , celle ci demande donc un entretien de la patr du concessionnaire , donc enrichie les caisses de l'état avec les taxes que l'état prélève sur la société qui fait la maintenance

G.E. a écrit :

Alexandre a écrit :Ca aurait l'avantage qu'un unique gestionnaire gère de manière cohérente tout le périphérique d'Amiens.

Le CG80 peut tout à fait gérer la section Nord-Est de la rocade. Il n'y a plus que de l'entretien à effectuer, le doublement étant achevé.

EDIT : j’oubliais le stupide giratoire au Nord-Ouest qui pourrait utilement dégager.

Il est pas gênant ce RP, on arrive au péage à cet endroit là de toute façon.

hh35 a écrit :

G.E. a écrit :

Alexandre a écrit :Ca aurait l'avantage qu'un unique gestionnaire gère de manière cohérente tout le périphérique d'Amiens.

Le CG80 peut tout à fait gérer la section Nord-Est de la rocade. Il n'y a plus que de l'entretien à effectuer, le doublement étant achevé.

EDIT : j’oubliais le stupide giratoire au Nord-Ouest qui pourrait utilement dégager.

Il est pas gênant ce RP, on arrive au péage à cet endroit là de toute façon.

Si une A24 Amiens-Arras voyait le jour en partant de là, cet endroit serait probablement reconfiguré ...

Le plus logique serait quand même de faire débuter cette A24 au niveau de la N25 où on a un bel échangeur trèfle entre deux 2*2 voies avec la rocade nord.

Elle est "abandonnée" mais il reste le sort de ses emprises. La-dessus, le SNIT est évidemment muet.

G.E. a écrit :Elle est "abandonnée" mais il reste le sort de ses emprises. La-dessus, le SNIT est évidemment muet.

Et l'est également concernant la RN25 ...

super5 a écrit :Et l'est également concernant la RN25 ...

De manière plus générale c'est sur tout les projets de la Picardie que l'état reste muet !

Vu que l'état a déjà fourgué aux régions des routes nationales (exemple dans le Pas de Calais l'ex RN-17 qui est une VE entre Arras et l'A26 est devenue D917, idem pour l'ex-N50 devenue D950 ).

Il s'agit d'ici d'un itinéraire bis à l'A1 avec un chaînon portant une numérotation local ? Cela donne N25 , D917 , N17 , A211 , A21 , N47 , N41

Ma question est : que fait une route portant un numéros local sur une itinéraire à vocation nationale ?

Cela ne voudrait il pas dire que l'Etat tente de faire taxer au maximum les CG80 et 62 sur l'aménagement de la N25 en leurs refourguant par la suite ??? ( pour au futur non pas avoir A24 ou N25 mais D625 ou D926 ??? )

A mon avis on court vers un axe comme l'ex N42 (A25 / A16) qui sera doublé sur une partie de son parcours uniquement ^^

http://www.nosdeputes.fr/seance/4708#in ... bd991faadf

Alain Gest

Monsieur le ministre, je ne vous interrogerai pas sur le canal Seine-Nord Europe car je sais que vous êtes déterminé à faire respecter les engagements pris à ce sujet. Je vous dirai en revanche ma déception de constater l'absence dans le SNIT de l'autoroute A24, qui doublerait l'A1 surchargée. L'impératif de sécurité routière donne pourtant à la réalisation de cet ouvrage un caractère prioritaire. Il est profondément regrettable que le projet d'autoroute destiné à relier Amiens à Lille se soit perdu dans les sables. On semble continuer d'oublier qu'Amiens est une capitale régionale.

L'absence définitive de ces projets structurants dans le SNIT signalerait la suppression à terme de la région Picardie. Le document doit donc être revu car notre région a droit, comme les autres, à des infrastructures de transport de qualité.

Thierry Mariani, secrétaire d'état chargé des transports

Comme dans sa version initiale, Monsieur Gest, l'avant-projet consolidé de SNIT ne retient pas la réalisation du projet d'autoroute A24 qui devait relier Amiens, Lille et la Belgique. À l'instar de l'ensemble des grands projets de développement d'infrastructure considérés dans le cadre du schéma national, la pertinence de ce programme a été évaluée au regard des orientations du Grenelle de l'environnement et il en ressort que celui-ci n'est pas pleinement cohérent avec ces orientations. Il a donc été jugé préférable d'y renoncer. Pour autant, l'État reste attentif à la desserte de la région d'Amiens et fera le nécessaire, notamment dans le cadre des PDMI, pour que la RN 25 puisse relier dans de bonnes conditions Amiens et le Nord-Pas-de-Calais via Arras.

tanaka59 a écrit :Ma question est : que fait une route portant un numéro local sur un itinéraire à vocation nationale ?

C'est simple: cet axe n'a pas (plus) de "vocation nationale".

Donc cela confirme à 90 % ce que je pense (ainsi que pour d'autres surement), l'A24 ne se fera jamais , ni le doublement de la N25.

Bref un dossier en moins pour le SNIT à  qui le tour ?!

Sinon pour revenir sur le Snit à proprement parler, il y est question du routier, du ferroviaire , mais est-il question du fluvial ?

A moins qu'une chose ne m'échappe je ne l'ai vu nulle part ?!

On doit bien pouvoir poster ici le lien vers le rapport Mariton, non?

http://www.assemblee-nationale.fr/13/rap-info/i3450.asp

Avec un projet aussi raté, on peut comprendre les craintes de la ministre. Du coup, langue de bois à envisager.

Le Cri a écrit :Financement du SNIT : le ministre de l’Ecologie rechigne à être auditionné

Alors qu’un rapport parlementaire sur le SNIT, le Schéma national des infrastructures de transport, pointe les défauts de financement de certaines lignes à grande vitesse (LGV), le ministre de l’Ecologie rechigne à être auditionné par la commission des Finances à ce sujet. Après avoir ignoré la demande d’audition, Nathalie Kosciusko-Morizet a reçu un courrier du président de la commission des Finances, le socialiste Jérôme Cahuzac, lui demandant de s’y soumettre. Ce qu’elle a fini par faire, mais en prétextant des contraintes d’agenda compliquant la tâche de la commission des Finances… L’audition, qui devait d’abord avoir lieu le 14 juin, a été reportée le 22 juin.

Le rapport du sénateur Louis Nègre sur le SNIT :
http://www.senat.fr/rap/r10-592/r10-592.html

Avec un plaidoyer pour la RN21 et l'A51.

Pour l'A51, ce n'est pas ce que j'appellerais un plaidoyer, mais plutôt un éloge funèbre : il parle des "incertitudes à l'abandon", des difficultés techniques et environnementales, des projections de trafic faible, d'un financement difficile (PPP hors de prix, concession impossible, adossement illégal) ! Et la conclusion "Au total, la réalisation du projet relèverait donc d'un choix volontariste d'aménagement du territoire." C'est le moins qu'on puisse dire !

Tiens c'est marrant, sur l'A24 toujours pas un mot, ni sur l'aménagement de la RN25 en compensation ?

Un élu n'avait-il pas affirmé que des sociétés d'autoroutes étaient candidates pour ce projet mais qu'elles ne pouvaient l'affirmer publiquement pour "ne pas froisser" ce qui était jadis le Borlooland ?

Je trouve qu'il y a un plaidoyer en faveur de l'A51 avec plusieurs pages du texte consacrées à ce projet, plus un encadré. Ce n'est pas rien, même si les Sénateurs n'en feront sans doute... rien !

Le rapport est critique sur le SNIT et il pointe de nouvelles défaillances : déficit de l’aménagement du territoire (cette politique existe-t-elle encore ?), impact marginal du point de vue des émissions de CO2...

Le bilan de la consultation du SNIT vu du Ministère : http://www.developpement-durable.gouv.f ... 190511.pdf

Evidemment, il est très favorable aux anti-routes mais je crois bien me relire à un endroit.