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Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : lun. 22 sept. 2014 21:52
par dionysos
Finalement, dans un droit de réponse qui ne me surprend pas vu la fierté de certains bretonnants à proclamer qu'il y a pas d'autoroutes en Bretagne, le Préfet de Région surement poussé par le contexte légumier actuel déni toute transformation de la N165 en A82...

Déclaration in texto du Préfet:
L'intégralité de la réaction du préfet de Région :

Une information parue dans la presse ce lundi 22 septembre a pu laisser supposer que la RN 165 avait vocation à devenir une autoroute avec une limitation de vitesse portée à 130 km/h.La mise aux normes autoroutières des routes nationales bretonnes : RN 165 mais aussi RN 12, RN 24, RN 164, RN 166, RN 137, RN 157, rocades de Rennes ou RN 176, est un projet qui avait été étudié dans les années 80 - 90, mais qui n'est plus à l'ordre du jour.

Depuis cette période, le contexte socio-économique a en effet profondément évolué, renforçant certains enjeux, comme la sécurité routière, ou en a fait émerger de nouveaux comme le développement durable (prise en compte de l'environnement, déploiement des modes alternatifs au transport routier...).

Les priorités des programmes d'investissements routiers de l'État se sont donc recentrées sur l'amélioration et l'optimisation du réseau routier existant et sur la réponse à des enjeux territoriaux particuliers, comme l'accessibilité et la desserte du centre Bretagne. Ainsi le Pacte d'avenir pour la Bretagne, signé fin 2013, a rappelé et soutenu la priorité donnée aux investissements pour poursuivre la mise à 2x2 voies de la RN 164, axe routier central breton.

Les programmes d'investissement menés ces dernières années et encore en cours ont été concertés avec les collectivités territoriales, notamment pour prendre en compte de manière globale l'organisation et la complémentarité des différents réseaux et modes de transports, ainsi que les projets de développement urbain.

L'État a donc investi et continue de le faire pour :- traiter des enjeux de sécurité routière ;C'est le cas par exemple lorsque l'on parle des travaux de rectification des virages de Daoulas sur la RN 165 ou de la reconfiguration d'un certain nombre d'échangeurs (dont ces 5 dernières années : Lopérhet, Boul Sapin ou Saint-Léonard sur la RN 165, giratoire de Plémet sur la RN 164, Tramain, Les Vallées ou Le Perray sur la RN 12, Montru sur la RN 137, Bois Harel sur la rocade rennaise, La Chênaie sur la RN 176...)

- traiter des enjeux de congestion du trafic ;L'objectif dans ce cas est de pouvoir fiabiliser les temps de parcours des usagers, ce fut le cas par exemple à travers la création du barreau de Pont Lagot fin 2011 au niveau de l'agglomération rennaise ou à travers le renforcement des mesures de régulation et de gestion du trafic autour des principales agglomérations bretonnes (exploitation dynamique grâce aux panneaux à messages variables par exemple).

- améliorer la qualité environnementale des infrastructures, le cadre de vie des riverains et les services aux usagers.Cela correspond aux traitements anti-bruit, à l'exemple du programme régional de protections phoniques, mis en oeuvre notamment sur la déviation de Lorient en 2012 ou encore à la mise hors d'eau de la RN 24 dans le secteur de Mordelles...

En partenariat avec la Région Bretagne et les principales collectivités bretonnes, l'État poursuivra la modernisation du réseau routier breton dans le cadre de ces objectifs prioritaires, en tenant compte des enjeux d'une mobilité plus durable, tout en répondant aux besoins d'aménagement et de développement locaux et régionaux.
http://www.ouest-france.fr/brest-nantes ... on-2845330

Circulez, y'a plus rien à voir pour au moins 30 ans.

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : mar. 23 sept. 2014 07:40
par G.E.
Le Préfet ressort le baratin habituel, mais il a le beau rôle dans une région qui investit massivement sur son réseau routier.

(C'est vrai que le traitement des virages de Daoulas est décevant avec une limitation à 90 km/h qui traduit le maintien d'une zone de danger :?).

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : mar. 23 sept. 2014 20:19
par Bugsss
Toujours le même baratin pour simplement dire que l'Etat n'a plus les moyens de faire

Reste que:
- disposer d'un tel réseau gratuit à 2x2 voies, et qu'on cherche encore à rallonger avec le désert que représente le centre Bretagne par rapport au reste. On se demande pourquoi tout est fait pour la N164, ou D768 . Quand on voit comment piétinent d'autres projets en France, c'est presque honteux
- enjeux sécurité routière, développement durable? En quoi une autoroute est moins bonne sur ce point là? 1% paysage, aires de service, BAU, normes autoroutières sécurisantes.... tout va dans le bon sens, et c'est pas parce qu'on peut rouler à 130, que d'un coup, la mortalité exploserait.
- rectification des échangeurs. Encore heureux . Et je vois pas en quoi cela changerait la donne avec une autoroute. Si requalifier un échangeur ou 2 kms de VR, c'est un exploit, surtout financier, je vois pas effectivement comment on pourrait requalifier ces routes en autoroute
- mobilité durable, enjeux environnementaux, etc etc.. du bla bla écolo bobo qui ne veut rien dire, et surtout reste dans le flou
- régulation de trafic? Quelle blague. Je connais pas tout le réseau Breton, mais je cherche du coté de Vannes, Lorient, ces fameux PMVR, qui n'existent pas. On préfère régler le problème en collant tout à 90, à tout heure, hiver comme été.. .jours de chassé croisé, comme dimanche matin de mars...


Franchement, c'est pour ca que la politique en France bat de l'aile... ce genre de discours qui prend les gens pour des imbéciles...

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : mer. 24 sept. 2014 17:48
par lucienmathurin
Si tu ne vois pas les PMV au niveau de Vannes et de Lorient c'est que tu as particulièrement mal cherché, je pratique la RN 165 suffisamment régulièrement pour les voir à chaque fois que je passe par là.

Ensuite je ne vois pas en quoi il est honteux que "tout soit fait pour la RN 164 et l'axe Triskell (qui au passage n'a rien à voir avec la RRN puisque financé par la région et le CG 56)", c'est simplement que depuis 45 ans TOUS les élus qu'ils soient de gauche ou de droite ont TOUJOURS tiré dans le même sens et continuent de le faire pour la mise à 2X2 voies des axes principaux de la région. Pour ce que je peux en voir ici notamment je ne connais AUCUNE AUTRE région où la mobilisation est aussi forte et aussi unanime. Si ceux de la tienne ne se mobilisent pas autant les bretons n'y peuvent rien. La jalousie n'a jamais fait avancer les choses.

Pour en revenir à la transformation en autoroute je l'ai déjà dit je n'en vois pas l'utilité à l'heure actuelle, finir de mettre à 2X2 voies la RN 164 ou mettre à niveau les sections les plus anciennes me parait bien plus pertinent.

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : mer. 24 sept. 2014 18:29
par colvert
Sur la même longueur d'onde que le Préfet de la Région Bretagne, la DIR Ouest précise qu'il n'y a rien dans les cartons concernant la mise en autoroute de la RN165 pour 2017, alors que Yohann Nédélec insiste en indiquant tenir ses informations de discussions informelles avec des membres du ministère qui remontent à fin 2013. Mais au ministère de l’Écologie, du Développement Durable et de l’Énergie, en charge des transports et des routes, il n'y a pas trace de la confirmation récente de ce projet.
à voir sur:
http://kiosque.leditiondusoir.fr/data/3 ... 23/page/10
ce qui n'est guère étonnant puisque dans le Pacte d’Avenir pour la Bretagne signé le 13 décembre 2013 et qui servira très probablement de cadre pour la mise au point du prochain contrat de plan 2015-2020 il n'est pas question d’aménagements lourds sur la RN165.
De plus le fameux décret du 17 octobre 2001 prorogeant les effets de la déclaration, par le décret du 18 octobre 1996, de l'utilité publique des travaux de mise aux normes autoroutières de la RN 165 entre Savenay (RD 3), dans le département de la Loire-Atlantique, et Lorient (RN 24), dans le département du Morbihan cité par la presse :
http://admi.net/jo/20011018/EQUR0101410D.html
ne proroge que jusqu'au 19 octobre 2006 le délai prévu à l'article 2 du décret du 18 octobre 1996 susvisé pour réaliser les expropriations nécessaires à la réalisation des travaux de mise aux normes autoroutières de la RN 165. Depuis cette date il n'y a pas eu d'autre prorogation.

De même le Décret du 13 juillet 1999 déclarant d'utilité publique les travaux de mise aux normes autoroutières de la RN 165 entre Lorient (RN 24) et Brest (échangeur de Roc'h Kérézen), classant cette section dans la catégorie des autoroutes prévoyait à son Art. 2. - Les expropriations nécessaires à l'exécution des travaux devront être réalisées dans un délai de dix ans à compter de la publication du présent décret. :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... dateTexte=
n'a pas, lui non plus, fait l'objet de prolongation et est donc caduque depuis le 13 juillet 2009.

Conclusion, pour faire de nouveaux travaux sur cette RN165, qui nécessiteraient des acquisitions notamment, il faut refaire de nouvelles enquêtes d'utilité publique, mais aussi recommencer les études peut-être car les besoins de 2000 ne sont peut-être plus les mêmes en 2014.

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : mer. 24 sept. 2014 20:49
par Bugsss
Si tu ne vois pas les PMV au niveau de Vannes et de Lorient c'est que tu as particulièrement mal cherché, je pratique la RN 165 suffisamment régulièrement pour les voir à chaque fois que je passe par là.
Oh que si, j'ai vu depuis plusieurs années
Je t'invite juste à voir une vraie section à vitesse modulée. La section concernée, est clairement délimitée par des panneaux indiquants "section à vitesse régulée", et aucun panneau fixe n'est apposé. Seulement les PMV sont présents, ce qui n'est pas le cas sur Lorient.


Ensuite je ne vois pas en quoi il est honteux que "tout soit fait pour la RN 164 et l'axe Triskell (qui au passage n'a rien à voir avec la RRN puisque financé par la région et le CG 56)", c'est simplement que depuis 45 ans TOUS les élus qu'ils soient de gauche ou de droite ont TOUJOURS tiré dans le même sens et continuent de le faire pour la mise à 2X2 voies des axes principaux de la région. Pour ce que je peux en voir ici notamment je ne connais AUCUNE AUTRE région où la mobilisation est aussi forte et aussi unanime. Si ceux de la tienne ne se mobilisent pas autant les bretons n'y peuvent rien. La jalousie n'a jamais fait avancer les choses.
On ne parle pas de jalousie, mais d'équité. Tout comme l'absence d'écotaxe nouvelle forme sur le réseau breton, contrairement à ailleurs.
Quand on voit le trafic sur ces axes que tu cites, on se dit qu'on est encore à l'ère du grand luxe en Bretagne
Et effectivement, c'est triste de voir que l'argent va à ceux qui s'expriment en cassant, ou à un lieu de villégiatures de nos grand décideurs parisiens...

Pendant ce temps là, il faut qu'on explique aux autres qu'il n'y plus d'argent...


Pour en revenir à la transformation en autoroute je l'ai déjà dit je n'en vois pas l'utilité à l'heure actuelle, finir de mettre à 2X2 voies la RN 164 ou mettre à niveau les sections les plus anciennes me parait bien plus pertinent
Que tu le dises, c'est bien. Les faits sont aussi une réalité
Mais on parle de saturation des N165 et N12. Le débit horaire d'une autoroute et VR n'est pas le même, c'est qu'il y a une bonne raison.
La mise à niveau. J'ai connu les passages à niveau sur N165 y'a 15 ans encore, ou l'avant Roche Bernard. Je pense qu'il y a eu du chemin de parcouru

Par contre le centre Bretagne, j'y vois pas de saturation, ou de nécessité impérieuse liée à une grande agglo. Si ce n'est d'avoir le plaisir d'avoir une carte de toutes les RN de Bretagne passées à 2x2 voies.

Et aussi, il demeure un gain de temps sur 200 kms à 130 ou à 110

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : jeu. 25 sept. 2014 09:10
par djakk
Bugsss a écrit : Par contre le centre Bretagne, j'y vois pas de saturation, ou de nécessité impérieuse liée à une grande agglo. Si ce n'est d'avoir le plaisir d'avoir une carte de toutes les RN de Bretagne passées à 2x2 voies.
C'est une zone qui souffre, alors on lui apporte une 2*2 voies pour qu'elle aille mieux. Ça a très bien marché pour le reste de la Bretagne ! :shock:

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : sam. 27 sept. 2014 13:24
par bzh-99
Dans le reste de la Bretagne, il y a des villes importantes. Le doublement de la 164 va permettre de faciliter ce que la majorité des Bretons du milieu font : y habiter mais travailler ailleurs !

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : dim. 28 sept. 2014 09:56
par Dark Nark
Renouvellement de chaussée et création d'une bande d'arrêt d'urgence de 2,5m de large sur 3km dans le sens Quimper > Brest entre les virages de Daoulas et l'échangeur de Lopheret.

http://www.enroute.ouest.developpement- ... phases.pdf

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : dim. 28 sept. 2014 12:25
par Coltrane
Une section de 3km rénovée avec la création d'une bande d'arrêt d'urgence, comme cela était fait dans les virages de Daoulas.
J'imagine que l'autre sens sera traité au printemps prochain...

Ces travaux seront rapides : en 1 mois, ce sera fait.

Petite comparaison avec la RN4 à Ligny-en-Bazrrois : dans l'Est, il faut 1 an pour faire la même chose...

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : dim. 28 sept. 2014 13:13
par bzh-99
ce qui est bien dommage avec ces nombreux petits travaux, c'est qu'on n'en profite pas pour changer la signalisation, alors que certains tronçons longs de plusieurs kilomètres (voir plus) sont aux normes autoroutières (revêtements et organes de sécurité). C'est le cas sur la 165, mais aussi sur la 24, la 157... On se posait moins de questions il y a vingt ans, quand on a aménagé l'A75 par petits bouts à partir de la RN 9...

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : dim. 28 sept. 2014 18:30
par lucienmathurin
Bugsss a écrit :
Si tu ne vois pas les PMV au niveau de Vannes et de Lorient c'est que tu as particulièrement mal cherché, je pratique la RN 165 suffisamment régulièrement pour les voir à chaque fois que je passe par là.
Oh que si, j'ai vu depuis plusieurs années
Je t'invite juste à voir une vraie section à vitesse modulée. La section concernée, est clairement délimitée par des panneaux indiquants "section à vitesse régulée", et aucun panneau fixe n'est apposé. Seulement les PMV sont présents, ce qui n'est pas le cas sur Lorient.


Ensuite je ne vois pas en quoi il est honteux que "tout soit fait pour la RN 164 et l'axe Triskell (qui au passage n'a rien à voir avec la RRN puisque financé par la région et le CG 56)", c'est simplement que depuis 45 ans TOUS les élus qu'ils soient de gauche ou de droite ont TOUJOURS tiré dans le même sens et continuent de le faire pour la mise à 2X2 voies des axes principaux de la région. Pour ce que je peux en voir ici notamment je ne connais AUCUNE AUTRE région où la mobilisation est aussi forte et aussi unanime. Si ceux de la tienne ne se mobilisent pas autant les bretons n'y peuvent rien. La jalousie n'a jamais fait avancer les choses.
On ne parle pas de jalousie, mais d'équité. Tout comme l'absence d'écotaxe nouvelle forme sur le réseau breton, contrairement à ailleurs.
Quand on voit le trafic sur ces axes que tu cites, on se dit qu'on est encore à l'ère du grand luxe en Bretagne
Et effectivement, c'est triste de voir que l'argent va à ceux qui s'expriment en cassant, ou à un lieu de villégiatures de nos grand décideurs parisiens...

Pendant ce temps là, il faut qu'on explique aux autres qu'il n'y plus d'argent...


Pour en revenir à la transformation en autoroute je l'ai déjà dit je n'en vois pas l'utilité à l'heure actuelle, finir de mettre à 2X2 voies la RN 164 ou mettre à niveau les sections les plus anciennes me parait bien plus pertinent
Que tu le dises, c'est bien. Les faits sont aussi une réalité
Mais on parle de saturation des N165 et N12. Le débit horaire d'une autoroute et VR n'est pas le même, c'est qu'il y a une bonne raison.
La mise à niveau. J'ai connu les passages à niveau sur N165 y'a 15 ans encore, ou l'avant Roche Bernard. Je pense qu'il y a eu du chemin de parcouru

Par contre le centre Bretagne, j'y vois pas de saturation, ou de nécessité impérieuse liée à une grande agglo. Si ce n'est d'avoir le plaisir d'avoir une carte de toutes les RN de Bretagne passées à 2x2 voies.

Et aussi, il demeure un gain de temps sur 200 kms à 130 ou à 110
Les PMVR : 7 kms au niveau de Vannes et de Lorient limité à 90 en permanence c'est vrai que c'est inadmissible et bien trop long par rapport à tout le linéaire ! :lol:

L'argent qui va à ceux qui cassent : depuis quand les bonnets rouge représentent TOUTE la Bretagne ? À part Christian Troadec (peut - être Marc Le Fur aussi, et encore si il a des tendances "extrémistes" dans ses paroles je ne suis pas sûr qu'il ait porté un bonnet rouge pour autant) as - tu vu UN SEUL élu être parmi les casseurs que tu cites ? C'est EUX qui négocient pas les bonnets rouges. Et je te signales que la région met 50 % du montant de chaque PDMI, AUCUNE autre région n'en fait autant. C'est les élus qui ne font rien pour les réseaux qui les concernent (et pas seulement routier) que tu devrais blâmer. Tiens on parle de liaisons ferroviaires nouvelles en Bretagne ( http://lnobpl.debatpublic.fr/ ), encore un coup des bonnets rouges qui ont tout cassé ! :lol:

Pour la mise à 2X2 voies de la RN 164 c'est pas grand - chose, un léger détail : ça aide juste à développer l'économie locale qui en a bien besoin en ce moment, le centre - Bretagne étant la zone la plus pauvre de la région. De plus tu sembles oublier qu'une mise en 2X2 voies n'est pas seulement une histoire de saturation ou pas, c'est aussi une histoire de sécurité.

Bref je maintiens que tu es jaloux, mais quand tu viens ici tu es quand même bien content de rouler sur de la 2X2 voies gratuite comme tout le monde.

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : dim. 28 sept. 2014 18:34
par lucienmathurin
bzh-99 a écrit :ce qui est bien dommage avec ces nombreux petits travaux, c'est qu'on n'en profite pas pour changer la signalisation, alors que certains tronçons longs de plusieurs kilomètres (voir plus) sont aux normes autoroutières (revêtements et organes de sécurité). C'est le cas sur la 165, mais aussi sur la 24, la 157... On se posait moins de questions il y a vingt ans, quand on a aménagé l'A75 par petits bouts à partir de la RN 9...
Peut - être que ça fera partie de futurs petits travaux justement ?

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : sam. 04 oct. 2014 19:56
par colvert
lucienmathurin a écrit : L'argent qui va à ceux qui cassent : depuis quand les bonnets rouge représentent TOUTE la Bretagne ? À part Christian Troadec (peut - être Marc Le Fur aussi, et encore si il a des tendances "extrémistes" dans ses paroles je ne suis pas sûr qu'il ait porté un bonnet rouge pour autant) as - tu vu UN SEUL élu être parmi les casseurs que tu cites ? C'est EUX qui négocient pas les bonnets rouges.
Marc Le Fur a porté le bonnet rouge lui aussi :
http://jacques-ambroise.blogspot.fr/201 ... is-en.html
et
http://lelab.europe1.fr/a-quimper-le-de ... ouge-11488
et
https://www.google.fr/search?q=le+fur+b ... AQ&dpr=0.9
et en plus il parait qu'il a voté l'ecotaxe : http://www.politis.fr/Marc-Le-Fur-bonne ... 24352.html
http://collectifmoutonnoir.over-blog.co ... 21983.html

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : dim. 05 oct. 2014 10:08
par lucienmathurin
J'ai donc bien fait de mettre le conditionnel.

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : jeu. 09 oct. 2014 20:00
par colvert
Finalement la mise en sécurité des virages de Daoulas n'est peut-être pas une réussite car elle incite à rouler un peu plus vite dans la descente et cela se termine après la succession des 4 virages par un renversement de PL déséquilibré par son chargement dans la quasi ligne droite en bas de descente
"Accident à Daoulas : La RN165 bloquée toute la soirée," "Un camion transportant 171 porcs s'est couché vers 16 h 20 sur la voie express, dans le sens Brest - Quimper."
http://www.brest.maville.com/actu/actud ... 1_actu.Htm

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : ven. 17 oct. 2014 19:14
par colvert
Décidément le secteur de Daoulas-Loperhet a vraiment un problème : Le chantier de confection de Bandes d’Arrêt d'Urgence est reporté au printemps prochain 2015:
http://www.enroute.ouest.developpement- ... -a824.html

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : ven. 17 oct. 2014 19:22
par basco - landais
:mrd:
Depuis quand voit on des travaux reportés à 6 mois après quelques jours de pluie :?:
:idea: les crédits n'ont pas du etre débloqués ?
:idea: Incompétence notoire ?

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : ven. 17 oct. 2014 21:19
par djakk
:idea: Indisponibilité de l'entreprise sur les 6 prochains mois

Re: [ N165 ] -> [ A82 ] Nantes - Brest

Posté : ven. 17 oct. 2014 21:36
par basco - landais
djakk a écrit ::idea: Indisponibilité de l'entreprise sur les 6 prochains mois
Quand on sait que les carnets de commande des entreprises de TP sont reduits à une peau de chagrin, j'en doute fort ...