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Ce qui va se passer est très simple : Béziers n'est pas assez grande pour justifier une gare nouvelle qui servirait essentiellement à des liaisons inter-régionales et non radiales. L'idée d'une localisation entre Béziers et Narbonne était à ce titre très bien pensée, car pouvant en plus mutualiser les moyens. Sans alliance, il n'y aura pas de gare ou bien la gare de Béziers centre-ville perdra toutes ses liaisons à grande vitesse...

Et pourquoi pas deux gares ?
Le pole Béziers Cap d'Agde, avec l'aéroport a proximité et la station balnéaire du Cap D'agde qui est très fréquentée l'été se doit d'avoir sa gare d'après moi.
Avec biensûr une interconnexion avec la ligne TER pour rejoindre Béziers Centre, une gare routière pour faire partir des bus vers les villages.
Une gare directement reliée à l'aéroport, qui devra se développer pour délester la saturation de celui de Montpellier.

L'autre gare serait à l'Ouest de Narbonne, au croisement entre la ligne qui part vers Perpignan, et l'autre vers Toulouse.

Je sens qu'à force de se mettre des bâtons dans les roues, cette histoire de gare va être un véritable fiasco...

Parce que 2 gares, à moins de 30 km l'une de l'autre sur LGV, ce n'est pas viable. Les opérateurs de transport choisirons soit l'une, soit l'autre, mais pas les deux (le TGV, c'est fait pour aller vite, et pas faire du cabotage, à ce moment là, autant rester sur la ligne classique.

Pour le cas de Agde (tout comme Sète), de toute façon, la meilleure solution, c'est de quitter le TGV à Montpellier, en provenance (ou à destination) de Paris pour prendre ensuite le TER (les deux villes étant à 30minutes l'une de l'autres par le train, la situation par rapport à maintenant sera identique, voir meilleur qu'aujourd'hui avec le CNM).
Dans la direction opposé (vers Perpignan et Barcelone), les voyageurs partant d'Agde prendront le TER jusqu'à la gare nouvelle entre Béziers et Narbonne, puis ensuite un TGV (même dans ce cas, la situation par rapport à maintenant sera plus performante).

TheForceCode a écrit :Parce que 2 gares, à moins de 30 km l'une de l'autre sur LGV, ce n'est pas viable. Les opérateurs de transport choisirons soit l'une, soit l'autre, mais pas les deux (le TGV, c'est fait pour aller vite, et pas faire du cabotage, à ce moment là, autant rester sur la ligne classique.

Exactement. C'est ce qui est prévu pour Valence-TGV et Montélimar-TGV si cette dernière gare voit le jour.

Si la gare de Béziers se fait au niveau de l'aéroport et la gare de Narbonne après Montredon-lès-corbières, c'est plus 30 mais 50km... Bon je chipote un peu là

freakish a écrit :Si la gare de Béziers se fait au niveau de l'aéroport et la gare de Narbonne après Montredon-lès-corbières, c'est plus 30 mais 50km... Bon je chipote un peu là

Compte tenu de la géographie et notament du fait que les relations seront principalement orientées vers le Nord (Paris, Marseille, Lyon, Rhin-Rhône), il me parrait plus logique de placer la gare à proximité de Narbonne et de créer un raccordement au nord de Beziers.
Ainsi, Beziers disposera de liaisons rapides par sa gare centrale, Narbonne-TGV offira des correspondances et Narbonne-centre sera accessible via Beziers et une trentaine de kilomètres de ligne classique (soit moins de 15').

Aucun raccordement (nord ou sud) n'étant de toutes façons prévu entre Beziers et Narbonne, une gare à Béziers fait clairement double emploi.

La gare de Narbonne TGV sera interessante pour assurer des correspondances vers Toulouse d'abord par la ligne classique puis par la future LGV BTN...mais on n'en est malheureusement pas encore là. D'aileurs, j'ai toujours pensé qu'il fallait intégrer le barreau Toulouse-Narbonne dans le projet Nimes-Perpignan comme on a intégré Boordeaux-Toulouse et Bordeaux-Espagne: BTN ne signifie pas grand chose pour les décideurs.

TheForceCode a écrit :Parce que 2 gares, à moins de 30 km l'une de l'autre sur LGV, ce n'est pas viable. Les opérateurs de transport choisirons soit l'une, soit l'autre, mais pas les deux (le TGV, c'est fait pour aller vite, et pas faire du cabotage, à ce moment là, autant rester sur la ligne classique.

Tout est possible ! Au Japon sur la LGV Tokyo Osaka il y a une gare en moyenne tous les 33 kilomètres ; certaines gares ne sont espacées que d'une dizaine de kilomètres. Évidement tous les TGV ne sont pas omnibus.

djakk a écrit :Tout est possible ! Au Japon sur la LGV Tokyo Osaka il y a une gare en moyenne tous les 33 kilomètres ; certaines gares ne sont espacées que d'une dizaine de kilomètres. Évidement tous les TGV ne sont pas omnibus.

Hum, il y a certes du monde sur la côte languedocienne, mais on en est pas à la densité du Japon sur la grande plaine de Tokyo.
De plus, la philosophie du TGV français, n'est pas celle d'un super-métro, en dehors de l'étoile de Legrand parisienne évidemment...

La ville de Mishima (110 000 habitants) a sa gare TGV. Il y a 16 km avant la gare TGV d'Atami (50 000 habitants), et 25 km après la gare TGV de la ville de Fuji (250 000 habitants). Ça ressemble à la côte Languedocienne non ?

djakk a écrit :La ville de Mishima (110 000 habitants) a sa gare TGV. Il y a 16 km avant la gare TGV d'Atami (50 000 habitants), et 25 km après la gare TGV de la ville de Fuji (250 000 habitants). Ça ressemble à la côte Languedocienne non ?

De la Méditerrannée en furie, voit-on le Mont Aigoual?

Je pense que pour ce dossier il ne faut pas occulter le potentiel de la région, ainsi que l'accroissement de la population prévus dans les prochaines années.
Une gare supplémentaire réduiras selon moi les temps de trajets en voiture.

Ne pas mettre de gare sur le pôle Béziers/Aéroport de Vias/Agde/Cap d'Agde (Pézenas ... ) serait une grosse erreur.

Encore une fois, si c'est pour un trafic essentiellement radial, il vaut mieux desservir directement les gares de Sète et Agde en centre-ville et prévoir un raccordement LGV à l'Est de Béziers pour desservir son centre-ville.

J'ai surtout l'impression que ça sera une gare commune pour Béziers et Narbonne ou ... rien (enfin une desserte en centre-ville c'est tout)
Partout les villes se battent pour avoir une gare TGV mais avec Perpignan et Montpellier pas si loin ça sera déjà pas mal d'avoir 1 gare TGV pour les 2 villes qui ne sont finalement pas si peuplées.

Il y a certes du potentiel mais bon le potentiel démographique est assez limité pour 2 gares TGV à Narbonne ET Béziers, quant au potentiel touristique il est limité à 2-3 mois par an c'est pas vraiment comme ça qu'on justifie une gare TGV. Et puis les 2 villes sont distantes d'une trentaine de km, le raccordement aux centres-villes de celles-ci ne sera pas super long (10-15km sur un trajet de plusieurs heures ne se ressentent pas trop non?).

Moi je connait ni Béziers ni Narbonne mais votre discussion me fait halluciner. Je connait la LGV Est et si les collectivités insistent et financent pour deux gares et que y a ensuite pas plus de trains à s'arrêter qu'à la gare Meuse par exemple, je vois vraiment pas l'intérêt, c'est du gaspillage. (Certes les bassins de population ne sont pas les mêmes, mais la distance inter-gares serait encore pus faible)

Quelques données de population:

Avec d'un côté,
- Aire urbaine de Narbonne: 70 000 habitants

Et de l'autre,
- Aire urbaine de Béziers: 125 000 habitants
- Ville de Agde: 21 000 habitants , jusqu'à plus de 200 000 habitants en été.

Les alentours de Béziers sont nettement plus peuplés que du côté de Narbonne, et selon moi une gare à l'Est de Béziers serait un bon compromis pour Béziers, Agde et Narbonne. Béziers serait la centralité de ce bassin de population assez important, surtout l'été.
Narbonne ne serait pas tellement défavorisé, avec une gare a 30 km d'un côté ( Béziers ) et à 60 km de l'autre ( Carcassonne ) et une autre à 70km ( Perpignan ).

Tes chiffres sont intéressants mais on ne peut regrouper ainsi Agde et Béziers :
- Béziers est une ville de taille raisonnable qui connaît une activité régulière toute l'année et possède un reste d'étoile ferroviaire. C'est un arrêt quasi-systématique des trains grandes lignes.
- Agde reçoit un flux de voyageurs (du Nord) principalement au cours des vacances et de l'été. Pour preuve, les dessertes "grandes lignes" d'Agde ont toutes été supprimées il y a peu sur la transversale Sud (Bordeaux - Marseille) et il ne reste que des dessertes par TGV depuis Paris et Lyon (Lille) renforcées l'été.

Si la LGV LR voit le jour, on pourrait envisager des trains à vacanciers Paris - Montpellier-TGV (pour la desserte du littoral) - Sète - Agde - Béziers-centre et des trains d'affaires Paris - Nîmes - Montpellier-centre - Béziers-centre - Narbonne-centre avec emprunt de la LGV entre Montpellier et Béziers. A ma connaissance, ce type de simulation de dessertes basée sur des données existantes n'a pas eu lieu, et pour cause : la SNCF conserve jalousement ses chiffres, mais du coup, on reste dans le flou !

Je reste de toutes façons plus que convaincu que la gare Béziers - Narbonne entre les deux villes est la meilleure solution, sous réserve des contraintes hydrologiques liées au bassin de l'Aude.

Il faut également tenir en compte la desserte routière du lieu.
Le projet de la gare sur Béziers-Est se trouve à proximité du noeud A9/A75 et la sortie d'autoroute Béziers Est.
Elle sera également à proximité d'un futur parc logistique " la Méridienne " au niveau du noeud autoroutier.

Si la gare se trouve entre Béziers et Narbonne, soit à Nissan d'après les projets, je crains qu'elle soit au milieu de nulle part.
Elle sera environ à 20 minutes de Narbonne par la nationale, et à 15 minutes de Béziers.

Alors qu'une gare sur Béziers-EST serait seulement à 25 minutes de Narbonne par autoroute, à 20 minutes de Agde, et à même pas 20 minutes de Pézenas.

freakish a écrit :Il faut également tenir en compte la desserte routière du lieu.
Le projet de la gare sur Béziers-Est se trouve à proximité du noeud A9/A75 et la sortie d'autoroute Béziers Est.
Elle sera également à proximité d'un futur parc logistique " la Méridienne " au niveau du noeud autoroutier.

On en a parlé moult fois dans moult topics: en dehors de cas très particulier comme la desserte de l'aéroport de Lille par exemple, une gare TGV extérieure n'a d'interêt que si elle est accessible directement par les TER (type Valence-TGV). Dans le cas contraire, elle devient forcément une "gare betteraves". La gare "vallée de l'Aude TGV" doit être située au croisement de la ligne Narbonne-Toulouse vers Nevian, Montredon ou Lézignan.
Nissan peut être une solution de compromis à condition de prévoir des correspondances imédiates vers Beziers, Narbonne et Carcassonne.

Le problème d'une gare à l'Ouest de Narbonne, c'est que pour créer une interconnexion avec la ligne classique, ça serait assez compliqué (entre le relief, les 2 raccords entre la LGV et la ligne classique Toulouse/Narbonne). Si tu veux eomer, dans cette zone, on serait plus proche d'une configuration à la "St-Quentin-Fallavier", que d'une configuration à la Valence TGV.

L'avantage de la localisation entre Narbonne et Béziers (en fait, entre Nissan et Coursan, proche du lieu dit Périès), c'est que cela permettrait de créer une gare à la fois en interconnexion avec le réseau classique (ligne Nîmes/Narbonne), mais aussi avec la futur ligne Toulouse/Narbonne, dans une zone situé en "hauteur" par rapport au bassin de la plaine de l'Aude.

eomer a écrit :

freakish a écrit :Il faut également tenir en compte la desserte routière du lieu.
Le projet de la gare sur Béziers-Est se trouve à proximité du noeud A9/A75 et la sortie d'autoroute Béziers Est.
Elle sera également à proximité d'un futur parc logistique " la Méridienne " au niveau du noeud autoroutier.

On en a parlé moult fois dans moult topics: en dehors de cas très particulier comme la desserte de l'aéroport de Lille par exemple, une gare TGV extérieure n'a d'interêt que si elle est accessible directement par les TER (type Valence-TGV). Dans le cas contraire, elle devient forcément une "gare betteraves". La gare "vallée de l'Aude TGV" doit être située au croisement de la ligne Narbonne-Toulouse vers Nevian, Montredon ou Lézignan.
Nissan peut être une solution de compromis à condition de prévoir des correspondances imédiates vers Beziers, Narbonne et Carcassonne.

Il peut y avoir une interconnexion aux alentours de l'aéroport de Béziers-Vias aussi.