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Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mar. 29 oct. 2013 12:33
par dark_green67
Dans ce cas, ça ne constitue pas de nouveaux accès à l'A4 : les accès existent déjà !

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mar. 29 oct. 2013 22:21
par Guillaume
dark_green67 a écrit :Dans ce cas, ça ne constitue pas de nouveaux accès à l'A4 : les accès existent déjà !
Il y aura un accès supplémentaire vers Metz avec la boucle depuis le Pont de Nogent
Et l'accès vers Paris sera complétement revu

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mar. 14 janv. 2014 19:55
par tanaka59
Bonsoir

En consultant le site de la DIRIF on trouve ce chiffre : 275000 véhicules par jour en moyenne sur le tronc commun A4/A86 (visible sur la carte pdf de recensement du trafic en date de 2009) .

J'ai cherché le chiffre du trafic pour la dite section pour 2010-2011-2012 , mais je ne trouve rien ?

La DIRIF aurait elle un secret caché :lol: ?

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne , merci :wink:

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mer. 15 janv. 2014 08:32
par Benny
http://www.dir.ile-de-france.developpem ... -a159.html

Pas de carte pour 2011 et 2012 mais des tableaux.
Tu devrais trouver les infos qui t'intéressent.

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mer. 15 janv. 2014 20:25
par tanaka59
Benny a écrit :http://www.dir.ile-de-france.developpement-durable.gouv.fr/recensement-du-trafic-journalier-a159.html

Pas de carte pour 2011 et 2012 mais des tableaux.
Tu devrais trouver les infos qui t'intéressent.
Justement pour cela que je pose la question , je n'ai rien trouvé pour la dite section , ni sur les cartes ni dans les tableaux que tu me proposes :?

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mer. 15 janv. 2014 22:50
par basco - landais
tanaka59 a écrit :
Benny a écrit :http://www.dir.ile-de-france.developpem ... -a159.html

Pas de carte pour 2011 et 2012 mais des tableaux.
Tu devrais trouver les infos qui t'intéressent.
Justement pour cela que je pose la question , je n'ai rien trouvé pour la dite section , ni sur les cartes ni dans les tableaux que tu me proposes :?
Tu trouveras peut être ton bonheur ici : http://www.dir.ile-de-france.developpem ... -a174.html
les points de comptage sont implantés aux différents PK

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mer. 15 janv. 2014 23:25
par tanaka59
basco - landais a écrit :
tanaka59 a écrit :
Benny a écrit :http://www.dir.ile-de-france.developpem ... -a159.html

Pas de carte pour 2011 et 2012 mais des tableaux.
Tu devrais trouver les infos qui t'intéressent.
Justement pour cela que je pose la question , je n'ai rien trouvé pour la dite section , ni sur les cartes ni dans les tableaux que tu me proposes :?
Tu trouveras peut être ton bonheur ici : http://www.dir.ile-de-france.developpem ... -a174.html
les points de comptage sont implantés aux différents PK
Merci Basco pour le lien mais idem , je n'ai pas vraiment les chiffres que je cherche .

J'ai déjà Joinville avec 225 000 en TJMA . Mais il manque des boucles ... ou les chiffres ne sont pas donnés

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : mer. 15 janv. 2014 23:49
par basco - landais
tanaka59 a écrit :Bonsoir

En consultant le site de la DIRIF on trouve ce chiffre : 275000 véhicules par jour en moyenne sur le tronc commun A4/A86 (visible sur la carte pdf de recensement du trafic en date de 2009) .

J'ai cherché le chiffre du trafic pour la dite section pour 2010-2011-2012 , mais je ne trouve rien ?

La DIRIF aurait elle un secret caché :lol: ?

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne , merci :wink:
Si je comprends bien tu cherches le trafic à la hauteur de Joinville ? PK 5.8 te donne environ entre l'embranchement A86 et le viaduc de Joinville

Ouvres l'Excel siredo des années cherchés tu as les PK

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 19:12
par tanaka59
basco - landais a écrit :
tanaka59 a écrit :Bonsoir

En consultant le site de la DIRIF on trouve ce chiffre : 275000 véhicules par jour en moyenne sur le tronc commun A4/A86 (visible sur la carte pdf de recensement du trafic en date de 2009) .

J'ai cherché le chiffre du trafic pour la dite section pour 2010-2011-2012 , mais je ne trouve rien ?

La DIRIF aurait elle un secret caché :lol: ?

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne , merci :wink:
Si je comprends bien tu cherches le trafic à la hauteur de Joinville ? PK 5.8 te donne environ entre l'embranchement A86 et le viaduc de Joinville

Ouvres l'Excel siredo des années cherchés tu as les PK
Alors comment expliquer un écart de 50 000 ?

En 2009 j'ai 275 000 véhicules jours au pk5.8 et en 2012 j'en ai 225 000 (carte de 2009 pour l'idf : http://www.casimages.com/f.php?f=14011607174538620.pdf ). Comment ai ce possible un tel écart ? :shock:

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 19:29
par basco - landais
Tout bêtement parce que les automobilistes ont changé d'itinéraires ?
ca ne fait, en moyenne, que 2000 vl/h soit 250 par voie dans chaque sens

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 20:46
par dark_green67
Ces données officielles brutes sont quand même bien étranges... Il me semble qu'il est nécessaire de les prendre avec de très grosses pincettes avant d'en tirer des conclusions.

Si on prend les données Siredo 2012 pour l'A4, on aurait 225.000 v/j à Joinville au PK 5,8 mais seulement 70.000 à Champigny au PK 10,2 dont seulement 30.000 dans le sens 2 Banlieue - Paris. Ce n'est pas crédible : avec 30.000 v/j sur une autoroute à 4 puis 5 voies, on n'aurait pas un bouchon tous les matins dès 6h30 entre Noisy-le-Grand et le Pont de Nogent...

Pareil avec les données Siredo 2009 : sur l'A1 à Saint-Denis, il n'y aurait que 60.000 v/j (30.000 dans chaque sens). Avec un tel trafic, il ne devrait pas y avoir de bouchon même avec "seulement" 2x3 voies...

La carte Trafic idf carte_tmja_2009 semble avoir des données plus réalistes, même s'il y a quelques aberrations (ex. : le tronc commun A3-A86 à Bobigny où il n'y aurait "que" 135.000 v/j alors qu'il y en a 150.000 + 70.000 sur les 2 branches au Nord...).

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 21:00
par basco - landais
Est la différence entre données brutes, SIREDO et autres qui font ces écarts ?
Un specialiste du comptage pourrait peut etre nous expliquer ?
Ou alors, ce ne sont que des données statistiques judicieusement "bricolées " :roll:

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 21:32
par tanaka59
basco - landais a écrit :Est la différence entre données brutes, SIREDO et autres qui font ces écarts ?
Un specialiste du comptage pourrait peut etre nous expliquer ?
Ou alors, ce ne sont que des données statistiques judicieusement "bricolées " :roll:
J'ai fouiner les données stats et j'ai l'impression que l'on nous cache des choses ... Dixit le tableau de données trouvé sur adelia qui reprend les données du trafic de 2011 :roll:

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 22:02
par djakk
C'est à cause des bouchons que le nombre de véhicules par jour est faible : si on avait le détail heure par heure, on aura le maximum de véhicules à 6h, 1 heure avant la formation du bouchon.

En zone interurbaine, se contenter du nombre de véhicules par jour à un sens, le trafic est à peu près équitablement étalé tout au long de la journée, mais ça n'a pas de sens en ville.

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 22:19
par Jake Sully
La baisse du nombre de véhicule entre 2009 et 2012 au niveau du PK 5,8, s'explique par les travaux du tunnel de Nogent. Maintenant qu'ils sont achevés (ou presque), le trafic devrait repartir à la hausse.

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 22:26
par dark_green67
djakk a écrit :C'est à cause des bouchons que le nombre de véhicules par jour est faible : si on avait le détail heure par heure, on aura le maximum de véhicules à 6h, 1 heure avant la formation du bouchon.

En zone interurbaine, se contenter du nombre de véhicules par jour à un sens, le trafic est à peu près équitablement étalé tout au long de la journée, mais ça n'a pas de sens en ville.
Mais il suffit d'ouvrir les fichiers et on a le détail heure par heure... :wink:

A Champigny, dans le sens 2, ça donne les valeurs suivantes pour 2012 :

5H-6H - 1 038
6H-7H - 1 513
7H-8H - 1 372
8H-9H - 1 412
9H-10H - 1 484
10H-11H - 1 533
11H-12H - 1 615
12H-13H - 1 598
13H-14H - 1 601
14H-15H - 1 577
15H-16H - 1 571
16H-17H - 1 660
17H-18H - 1 817
18H-19H - 1 858
19H-20H - 1 723
20h-21H - 1 378
21H-22H - 964

(Pour rappel, le débit maxi d'une file est de l'ordre de 1.800 véhicule/heure...)

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 23:02
par tanaka59
Jake Sully a écrit :La baisse du nombre de véhicule entre 2009 et 2012 au niveau du PK 5,8, s'explique par les travaux du tunnel de Nogent. Maintenant qu'ils sont achevés (ou presque), le trafic devrait repartir à la hausse.
Donc ceci explique cela , merci de ton éclaircissement :wink:

En tout cas on se demande par où passe les quelques 50 000 véhicules en moins depuis les travaux :?

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 23:19
par basco - landais
tanaka59 a écrit :
Jake Sully a écrit :La baisse du nombre de véhicule entre 2009 et 2012 au niveau du PK 5,8, s'explique par les travaux du tunnel de Nogent. Maintenant qu'ils sont achevés (ou presque), le trafic devrait repartir à la hausse.
Donc ceci explique cela , merci de ton éclaircissement :wink:

En tout cas on se demande par où passe les quelques 50 000 véhicules en moins depuis les travaux :?
comme je te l'ai dit, par d'autres itinéraires :mrd:

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 23:36
par dark_green67
Encore une fois, ces chiffres ne sont pas forcément fiables et il ne faut pas en tirer des conclusions trop catégoriques.

Les travaux dans le tunnel sous la Marne ont mécaniquement provoqué une diminution du trafic, vu qu'il y avait une voie de moins, mais amha ça n'explique pas une diminution de 50.000 v/j (la carte de 2009 indique qu'il y avait 85.000 v/j dans le tunnel et on n'a pas pu tomber à 35.000 rien qu'à cause des travaux).

Re: [ A4 ] + [ A86 ] Tronc commun / Pont de Nogent

Posté : jeu. 16 janv. 2014 23:53
par tanaka59
dark_green67 a écrit :Encore une fois, ces chiffres ne sont pas forcément fiables et il ne faut pas en tirer des conclusions trop catégoriques.

Les travaux dans le tunnel sous la Marne ont mécaniquement provoqué une diminution du trafic, vu qu'il y avait une voie de moins, mais amha ça n'explique pas une diminution de 50.000 v/j (la carte de 2009 indique qu'il y avait 85.000 v/j dans le tunnel et on n'a pas pu tomber à 35.000 rien qu'à cause des travaux).
Un petit mail à la DIRIF s'impose :lol: