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Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : dim. 04 mars 2012 01:21
par Maastricht
basco - landais a écrit :une fois de plus, on fait la part belle à des opposants qui militent pour leur petit cas personnel, sans compter sur l'interet general
J'ai quand même du mal à te suivre, là : d'une part l'intérêt général du projet n'est pas remis en question, et d'autre part c'est quand même du futur d'un village dont il s'agit. Savoir si une 2*2 voies va passer à 150 mètres de zones urbanisées est certes une question locale, mais on ne doit pas dire qu'elle ne concerne qu'un intérêt particulier. On sait qu'il y a pour trente M€ de différence, a priori c'est très important, maintenant quel est l'impact du tracé privilégié sur les paysages, sur la qualité de vie des habitants, sur le développement de ce bourg
... mais à titre personnel je dois dire que je trouve un peu lassant de toujours voir les
opposants se faire chambrer dès lors qu'ils ne suivent pas les avis des autorités compétentes. La culture Ponts et Chaussées n'a pas à être la seule dominante.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 08 mars 2012 10:14
par Palouma
Maastricht a écrit :... mais à titre personnel je dois dire que je trouve un peu lassant de toujours voir les opposants se faire chambrer dès lors qu'ils ne suivent pas les avis des autorités compétentes. La culture Ponts et Chaussées n'a pas à être la seule dominante.
+1, mais on ne change pas du jour au lendemain
De plus on retrouve beaucoup de gens "Mines et Ponts" dans différents corps de l'Etat !
C'était un aparté.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mar. 15 mai 2012 10:22
par tanaka59
http://www.toulouseinfos.fr/index.php/d ... tives.html
L’Autoroute Toulouse-Castres s’invite dans la campagne des législatives
Etudié depuis 1992, le projet de 2x2 voies entre Toulouse et Castres s’est accéléré ces dernières années. En effet, à la suite du débat public qui s’est déroulé d’octobre 2009 à janvier 2010, le ministre en charge des transports a décidé, le 25 juin 2010, de retenir le principe de l’achèvement selon l’itinéraire RN 126, par mise en concession autoroutière. Une décision qui ne satisfait pas les opposants à ce projet qui profitent des prochaines élections législatives pour demander aux candidats de prendre position. Voici le communiqué du collectif RN126.
Les législatives sont l'occasion inévitable d’aborder à nouveau la question de l’autoroute Castres-Toulouse, que ce soit par les candidats eux-mêmes ou bien par les électeurs. Voilà 5 ans (début 2007) que nous analysons de manière très attentive les tenants et les aboutissants des études du projet autoroutier, censé désenclaver le sud Tarn très vite (en 6 ans!), dans l'intérêt financier des collectivités (100 M€ « seulement » à partager avec l’État, pour la subvention d'équilibre), et pour le bienfait de tous. Et pourtant …
Après 5 ans d’études, le bilan sur l’autoroute est édifiant :
L’autoroute n'est pas ce que ses promoteurs et l’État avaient promis : le moyen d'avoir une 2x2 voies rapidement et qui ne coûte rien aux collectivités, et n'augmente pas l'impôt. C'est tout le contraire avec un coût de projet qui a augmenté de plus de 50% en 5 ans et une subvention d'équilibre de plus de 80% !!! (de 295 M€ à 450 M€, et 100 M€ à 180 M€ : voir les dossiers DREAL).
De plus, le péage et la rétrocession des déviations créent d'énormes inégalités entre ceux qui pourront payer 15 à 17 €, et ceux qui devront se contenter d'une RN126 sans ses déviations de Soual, Puylaurens et Verfeil.
Il faut revenir à plus de réalisme, d’efficacité, et de justice sociale :
La poursuite des études de ce projet dans la phase de concertation qui s'est terminée dernièrement, a montré que cette autoroute n'est pas une solution compatible du contexte de crise actuelle, et que désormais il faut revenir à plus de réalisme (moyens disponibles), d'efficacité (aller à l'essentiel de nos besoins urgents) et de justice sociale (la gratuité pour tous).
Une conclusion alors s’impose : engager d’autres solutions, et vite.
Désenclaver Castres et améliorer l'accès à Toulouse sont une nécessité reconnue par tous, et si réaliser une 2x2 voies sur tout l'itinéraire a semblé un objectif recherché par beaucoup, le contexte économique, en particulier, ne le permet plus. En revanche, traiter les principaux points de blocage sur cet itinéraire, comme Castres - Soual, et y inclure le traitement tout aussi problématique de Castres - Mazamet, voilà un projet raisonnable et pertinent, réalisable rapidement et qui servira tout le bassin d'emploi.
Et les opposants au projet (élus, agriculteurs, transporteurs, commerçants, entreprises, habitants, ...) seront, sans nul doute, sensibles aux différentes prises de position des candidats.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mar. 15 mai 2012 15:11
par Alexandre
15 à 17€, un poil exagéré, comme d'habitude...
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mar. 15 mai 2012 15:18
par dark_green67
Et, comme d'habitude, la "justice sociale", c'est de permettre à chacun d'utiliser gratuitement quelque chose payé par... les autres !

Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mer. 16 mai 2012 18:18
par lorp
M'enfin, les "autres" ont déjà payé les deux déviations qui doivent être mises en concession et devraient aussi contribuer la fameuse subvention d'équilibre... et pour quels résultats ? Un report du trafic PL entre le sud du Tarn et Castelnaudary sur une départementale inadaptée et une absence de réponse à la congestion de l'entrée sud de Castres. Autant ne rien faire...
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mer. 16 mai 2012 18:58
par tanaka59
Allons y dans le tas. Les nymbistes sont contre le trafic VL et PL sous leurs fenêtres et ne veulent pas non plus que les VL et Pl contournent leurs villages. C'"est clair il est préférable de ne rien faire , de laisser la situation comme elle !
Pollution dans les villages du au trafic , accidentologie qui explose faute d'infra adaptée, circulation abondante la ou elle n'a pas lieu d'être ...
Que les nymbistes assument les conséquences de leur stupides décisions et on en reparlera quand les accidents graves dans les villages traversés auront lieux, ainsi que la pollution en abondance

Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mer. 16 mai 2012 19:13
par lorp
tanaka59 a écrit :Allons y dans le tas. Les nymbistes sont contre le trafic VL et PL sous leurs fenêtres et ne veulent pas non plus que les VL et Pl contournent leurs villages. C'"est clair il est préférable de ne rien faire , de laisser la situation comme elle !
Pollution dans les villages du au trafic , accidentologie qui explose faute d'infra adaptée, circulation abondante la ou elle n'a pas lieu d'être ...
Que les nymbistes assument les conséquences de leur stupides décisions et on en reparlera quand les accidents graves dans les villages traversés auront lieux, ainsi que la pollution en abondance

Tiens ! On me l'avait pas encore fait ce coup-là, le procès en nymbisme...

Avant de répondre, je t'engage à lire les 19 pages du sujet, ainsi que les documents cités, ça t'évitera de dire des bêtises.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mer. 16 mai 2012 21:25
par gr9
C 'est clair, je ne suis ni juge ni parti dans cette histoire, mais les conseilleurs ne sont jamais les payeurs...
On traite à tout va les gens de ceci, de cela, essayons un peu d'être tolérants, ras-le-bol de cette société où l'avis de le l'autre est piétiné et insulté.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 17 mai 2012 15:17
par G.E.
L'article n'est pas signé et il n'est pas constructif. De la pure propagande.
Reste que ce projet pose des problèmes : péage élevé et coût en hausse, etc....
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : ven. 18 mai 2012 10:22
par lorp
Ci-dessous, la Dépêche rapporte les propos de Frédéric Manon, le porte-parole du collectif RN126.
ladepeche.fr a écrit :
« La priorité, c'est de traiter la liaison Castres-Soual. Nous proposons que soit réalisé un contournement court de Mélou et un sérieux aménagement des carrefours et ronds-points pour éviter les ruptures de flux. Dans certains cas, on peut envisager des carrefours surélevés. Pour le reste de l'itinéraire, nous pensons qu'il faut réaliser simplement des aménagements de sécurité. Nous pensons enfin qu'il est indispensable d'aménager de façon cohérente et complète la liaison Castres-Mazamet sur laquelle passent plus de 11000 véhicules par jour et qui pose un vrai problème. »
Publié le 16/05/2012 08:41 | J.-M.G.
Qu'il faille des aménagements de sécurité sur l'axe existant, y compris des carrefours surélevés, ça me semble une évidence, autoroute ou pas autoroute.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : ven. 18 mai 2012 10:42
par G.E.
C'est pour ça que je propose depuis longtemps de couper l'aménagement en deux en tenant compte des besoins et de l'état d'avancement :
- Une autoroute concédée de Verfeil à Puylaurens.
- Une voie express de Puylaurens à Mazamet.
J'ose espérer que l'on arrivera un jour à cette solution de compromis qui satisfera tout le monde.
J'ajoute qu'il faut préserver au plus vite les emprises de la déviation Nord de Mazamet qu'il faudra construire un jour, si possible avec des caractéristiques correctes (carrefours dénivelés, etc.) pour désenclaver l'arrière pays.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : sam. 19 mai 2012 14:23
par lorp
G.E. a écrit :C'est pour ça que je propose depuis longtemps de couper l'aménagement en deux en tenant compte des besoins et de l'état d'avancement :
- Une autoroute concédée de Verfeil à Puylaurens.
- Une voie express de Puylaurens à Mazamet.
Je suis assez d'accord avec toi, même si je pense que, entre Castres et Mazamet, on puisse se contenter de carrefours dénivelés dans un premier temps.
Sur le coup et a posteriori, j'ai trouvé et je trouve la volonté des promoteurs de l'autoroute Toulouse-Castres de se démarquer du grand contournement autoroutier de Toulouse assez stupide : la perspective de barreaux autoroutiers Castelnaudary-Puylaurens et Gragnague-Saint Jory en prolongement aurait pu rendre la concession plus attractive (donc des péages potentiellement moins chers ?) et l'autoroute intéressante pour toutes les collectivités, en particulier du côté haut-garonnais.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : sam. 19 mai 2012 18:18
par G.E.
Je suis d'accord sur le jumelage avec la rocade de Toulouse : on aurait pu lancer 2 chantiers en 1 avec de meilleures conditions de réalisation pour les collectivités.
Malheureusement, l’État a tout stoppé et les collectivités ont bêtement acquiescé, mais est-il encore trop tard pour revenir à la raison ?
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 07 juin 2012 11:40
par dionysos
Le Big Boss de Castres, Pierre Fabre, descend dans l'Arène et cause pour défendre "son" autoroute.
http://www.ladepeche.fr/article/2012/06 ... venir.html
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 07 juin 2012 19:35
par lorp
Bigre ! Elle sent tant le sapin que ça, cette autoroute ? Au point que Pierrot sorte de sa torpeur...
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mer. 27 juin 2012 20:09
par tanaka59
http://www.ladepeche.fr/article/2012/06 ... spens.html
Castres. L'avenir de l'autoroute en suspens
DÉSENCLAVEMENT
Que va devenir le projet d'autoroute à péage Castres-Toulouse avec l'arrivée d'une nouvelle majorité gouvernementale dont les représentants locaux ont tous annoncé leur hostilité à une liaison payante ?
Si on s'appuie sur les déclarations des différentes personnalités socialistes qui se sont exprimées dernièrement à propos de l'autoroute à péage Castres-Toulouse dont les études sont toujours en cours, on peut penser que l'arrivée de François Hollande à la Présidence et d'une nouvelle majorité à l'Assemblée et au Gouvernement puisse engendrer une réorientation du projet. Martin Malvy, président de la région, Thierry Carcenac, président du conseil général et Linda Gourjade, nouvelle députée, tous élus PS, ne cachent pas leur préférence pour un retour à un projet de liaison express 100 % publique et donc gratuite pour l'usager. Dès le début du mois de juin, le préfet a interrogé le gouvernement sur l'avenir du projet dont les préparatifs devaient reprendre en septembre mais il y a fort à parier que des décisions ne seront prises au mieux qu'à l'automne.
Continuer le projet à péage. C'est ce que demandent dans une motion le conseil du pays d'Autan et la communauté d'agglomération notamment de même que Pascal Bugis, maire de Castres et le député Philippe Folliot. Mais comment le Gouvernement peut-il aller à l'encontre de la Région et du Département qui ont clairement indiqué leur réticence à financer la subvention d'équilibre pour un projet privé qui, selon eux, reviendrait quasiment au même prix que de réaliser de façon publique le tracé ?
Réaliser une 2x2 voies express gratuite. Ce serait physiquement la même chose qu'une autoroute à péage. Mais gratuite et avec les itinéraires de substitution en moins. Le calendrier d'une telle opération est quant à lui beaucoup plus incertain. Et les financements ne sont pas déterminés. Il faudrait au moins attendre la future loi de décentralisation souhaitée par François Hollande pour y voir plus clair. À moins que, d'ici là, un plan de relance national ou un contrat de plan intègre ce projet. En revanche, les socialistes devront composer avec leurs partenaires écologistes très opposés à tout aménagement « express ». Ils devront aussi décider s'ils s'engagent sur tout ou partie seulement (Castres-Puylaurens) de l'itinéraire.
Abandonner tout projet de liaison rapide Castres-Toulouse. Seuls les écologistes et le collectif RN 126 réclament des aménagements de sécurité, quelques ronds points et un bitume tout neuf pour désenclaver le sud du Tarn. Après tant d'années de débats, on voit mal comment la population du sud du Tarn, deuxième bassin industriel de Midi-Pyrénées, pourrait admettre un tel abandon.
MARTIN MALVY, PRÉSIDENT DE LA RÉGION MIDI-PYRÉNÉES : «C'EST AU MINISTRE DE DÉCIDER»
Pensez-vous qu'il faut arrêter le projet d'autoroute à péage ?
Depuis l'origine de ce projet, aux côtés de Thierry Carcenac et des élus de gauche du Sud-Tarn, j'ai exprimé mes doutes sur la solution autoroutière payante. Parce que le trafic attendu n'est pas assez important, et donc l'équilibre du projet impossible à atteindre.
Etes-vous favorable malgré cela à la création d'une voie express 2x2 voies gratuite entre Castres et Toulouse ?
J'ai toujours dit que Castres, compte-tenu de sa population et de son bassin économique devait être considéré à l'égal d'un chef-lieu de département, donc désenclavé par une 2x2 voies. J'ai essayé, à l'occasion du dernier programme de modernisation des itinéraires routiers. J'y suis parvenu pour Auch et Rodez. Je n'ai pas obtenu l'inscription de Castres-Toulouse. Sans doute, parce que certains déjà pensaient à l'autoroute, au prétexte que ce serait plus rapide.
Peut-on espérer afficher bientôt un calendrier dans une option «voie express» gratuite ?
Je le souhaite si la démonstration est faite que le choix d'une concession était effectivement une fausse piste. Ce sera au Ministre des transports d'en décider. Mais peut-être eut-il été plus facile de régler le problème en 2006 que demain, compte-tenu de ce que sont devenues depuis les finances publiques.
Dans cette option, où pensez-vous trouver les financements?
La Région a longtemps été disponible pour apporter sa part à la modernisation de la RN 126. Elle lui a réservé des crédits non négligeables dans les contrats de plan Etat-Région. Elle était prête à les inscrire au Programme de modernisation des itinéraires routiers, signé en 2007 avec l'Etat. Depuis la situation a changé. Nous avons été l'une des 3 ou 4 Régions à encore financer des routes nationales qui, comme leur nom l'indique sont propriété de l'État. Nous avons depuis reporté notre effort sur les trains régionaux. Nous avons reconstruit entièrement la ligne de Castres-Mazamet. Nous doublons actuellement la ligne entre Saint-Sulpice et Toulouse. Nos budgets sont de plus en plus contraints. Les Régions ne financent plus les routes nationales. Aucune Région.
Peut-on espérer un «plan de relance» dans lequel il pourrait y avoir un volet routier ?
François Hollande et le Gouvernement le décideront au regard de l'état dans lequel leurs prédécesseurs ont laissé les finances publiques et des priorités économiques. Je n'ai pas entendu parler de routes mais plutôt des entreprises et notamment des PME. Dans l'immédiat, le Gouvernement doit financer sa part sur le programme national en cours. Cela va s'échelonner jusqu'en 2015 environ. Ce n'est donc qu'après que d'autres programmes viendront. Je ne veux pas être polémique. Cela ne sert à rien. Mais à l'époque, d'autres étaient mieux placés que moi pour convaincre le Gouvernement.
Que peut apporter la prochaine loi de décentralisation qui a justement été confiée à une ministre Aveyronnaise, Anne-Marie Escoffier ?
Nous plaidons depuis plusieurs années pour un acte III de la décentralisation. François Hollande a confirmé il y a quelques jours qu'il souhaitait s'engager dans cette voie. Anne-Marie Escoffier et Marylise Lebranchu, auprès de laquelle elle a été nommée, doivent être assurées de notre détermination à accompagner le Gouvernement dans cette direction indispensable au redressement de notre pays.
Ne serait-il pas utile, pour rassurer la population sud-tarnaise, d'apporter des réponses assez rapidement, au moins sur l'option choisie ?
Je me méfie toujours des réponses définitives. Auch et Rodez-Toulouse, ce sera fini dans 2 ans. Castres, cela devait être plus rapide. On voit où l'on en est aujourd'hui. Je continuerai avec les élus régionaux et Thierry Carcenac à défendre le désenclavement de Castres. Nous nous en entretiendrons avec le nouveau Ministre des transports, à la recherche de la meilleure solution. Je vous rappelle ce que j'ai toujours dit. Pour moi ce n'est pas la concession. Mais ce n'est pas moi qui décide.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : lun. 02 juil. 2012 08:43
par Bugsss
Ca sent le sapin, là pour cette autoroute
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : mer. 04 juil. 2012 08:28
par tanaka59
http://www.ladepeche.fr/article/2012/07 ... istre.html
Castres. Autoroute : les élus chez le ministre
désenclavement
Va-t-on enfin y voir plus clair dans cette cacophonie au sujet du projet d'autoroute entre Castres et Toulouse ? Car depuis le changement de majorité présidentielle, les élus tarnais y vont chacun de leur commentaire ou font part de leurs inquiétudes sans savoir vraiment finalement ce que va décider le nouveau gouvernement sur ce dossier, en fin d'études, lancé officiellement en 2010 par le gouvernement Fillon. Le député centriste du Tarn Philippe Folliot vient en effet de décrocher un rendez-vous au ministère des Transports jeudi à 10h. L'occasion de connaître enfin sa position. Et le parlementaire a convié tous les acteurs tarnais impliqués d'une manière ou d'une autre dans le dossier. A commencer par ses collègues parlementaires tarnais, les députés socialistes Linda Gourjade et Jacques Valax, la sénatrice socialiste sud-tarnaise Jacqueline Alquier, le maire divers droite de Castres et président de l'agglomération Castres-Mazamet Pascal Bugis, les présidents du conseil de développement du Pays d'Autan, de la chambre de Commerce et d'Industrie, de la chambre des métiers et de l'artisanat et un représentant CFDT du Conseil économique et social régional (CESR).
Une délégation unie?
Hier soir tous, hormis Linda Gourjade qui n'avait pas encore répondu, avaient donné leur accord pour se rendre à ce rendez-vous avec Olivier Rolin, conseiller technique chargé des infrastructures de transport auprès de Frédéric Cuvillier, ministre délégué aux transports et à l'économie maritime.
Seul bémol à cette initiative du parlementaire, saluée notamment par le maire de Castres, c'est qu'au sein de cette délégation tarnaise, tout le monde ne va peut-être pas parler d'une seule et même voix. Car si l'essentiel des personnes invitées par Philippe Folliot est favorable pour laisser continuer la procédure de mise en concession privée de la 2x2 voies pour désenclaver le sud du Tarn, certains élus socialistes ont déjà fait entendre une position différente ces dernières semaines, privilégiant finalement une liaison gratuite et donc réalisée avec des fonds publics. Réponse jeudi midi.
Re: [ A680 ] + [ N126 ] Toulouse - Castres
Posté : jeu. 05 juil. 2012 20:32
par lorp
www.ladepeche.fr a écrit :Publié le 05/07/2012 08:13
Castres. Autoroute : la réunion annulée
(...)
« Le rendez-vous avec Philippe Folliot n'est pas confirmé à l'agenda », indiquait pourtant le ministère hier soir précisant cependant que « le ministre connaît le dossier, qu'il y est attentif et qu'il est prêt à recevoir des élus ». Mais le ministère de laisser entendre que c'est au ministre de choisir le calendrier de cette rencontre et surtout les personnes qu'il reçoit. Car visiblement le ministère n'aurait pas apprécié que Philippe Folliot invite d'autres personnes.
(...)
Br. M.
M'étonnais aussi que le ministre se laisse embarquer dans un tel traquenard...