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Posté : ven. 15 mai 2009 12:07
par dark_green67
Grâce aux archives de la DDE de Seine Saint Denis, j'ai découvert les traces visibles de 2 échangeurs qui ont failli exister et qui ne verront sans doute jamais le jour :

- La première trace se situe sur l'A86, juste avant d'arriver sur l'A3 quand on vient de Bobigny. Je m'étais toujours demandé pourquoi le viaduc sur le canal de l'Ourcq et la RN3 était dimensionné pour 2x3 voies alors que les bretelles de raccordement à  l'A3 ne peuvent manifestement pas avoir plus 2 voies chacune (voir ici). J'imaginais un hypothétique raccordement vers A3 Nord mais je ne voyais pas bien comment ils imaginaient ça (par en dessous de l'A3, il n'y a pas assez de place et par en dessus, ça me paraissait bien acrobatique...). Eh bien, c'est tout simplement parce qu'il devait y avoir une sortie vers la RN186, sous le viaduc, qui elle-même devait être élargie à  4 voies en direction de Rosny-sous-Bois ! Voici le plan :
Image

- La seconde trace se situe sur l'A3, à  Aulnay-sous-Bois, sur le viaduc du CD115 au niveau de la sortie 5 : comme l'autoroute est de plus en plus souvent bloquée, on a tout le temps de remarquer que le viaduc présente un léger élargissement à  son extrémité Sud (on le voit bien aussi sur Google, là ). En fouillant les dossiers de l'avant-projet détaillé de B3, j'ai compris ! Il s'agit de l'amorce de la collectrice latérale qui devait assurer les entrecroisements entre la sortie 5 actuelle et l'échangeur de la G3 (ou RN3bis) en direction de Clichy-sous-Bois. Cet échangeur était prévu entre les sortie 4 et 5 actuelles (G3 arrivait au droit de la rue Diderot) mais, sa réalisation étant considérée comme "lointaine" lors de la construction de l'autoroute B3, il avait été décidé de ne pas construire les ouvrages d'art correpondants (même celui prévu pour le passage de G3 sous l'autoroute). On n'a donc pas de "vestiges" directs de l'échangeur. Par contre une partie des terrassements de la collectrice a été réalisée et la partie sud du viaduc a été dessinée en conséquence.

Posté : ven. 15 mai 2009 19:12
par padawan53
Belles trouvailles !
Pour la première, on voit qu'il y aurait aussi dû y avoir un passage sous-terrain afin de faciliter les flux de transit de la N3 !

Pour la 2ème, tu n'as que cette toute petite image ? :cry:

Posté : ven. 15 mai 2009 19:29
par Maastricht

Posté : ven. 15 mai 2009 20:08
par padawan53
Merci :)

Posté : ven. 15 mai 2009 20:15
par dark_green67
padawan53 a écrit : Pour la 2ème, tu n'as que cette toute petite image ? :cry:
Ben non, mais c'était encore une bourde de ma part... :roll: :oops: :oops: :oops: :roll: .

Heureusement que Maastricht veillait ! :D

Bon, j'ai rectifié le lien.

Posté : sam. 16 mai 2009 00:36
par basco - landais
Superbe travail
1) d'archivage
2) de recherche
3) d'exploitation des documents

j'en reste muet d'admiration :!: :!: :!:

Posté : sam. 16 mai 2009 22:40
par jml13
Ben dis donc, il y a quelques centaines de pavillons qui l'ont échappée belle !

Posté : sam. 16 mai 2009 23:12
par basco - landais
jml13 a écrit :Ben dis donc, il y a quelques centaines de pavillons qui l'ont échappée belle !
Bof, à  l'époque, on s'en souciai t peu, d'autant plus que c'était dans les banlieues "rouges" :twisted:

Posté : lun. 18 mai 2009 14:34
par dark_green67
jml13 a écrit :Ben dis donc, il y a quelques centaines de pavillons qui l'ont échappée belle !
Desquels veux-tu parler ? Ceux qui auraient été concernés par G3 ?

Posté : lun. 18 mai 2009 20:16
par jml13
Oui, et par l'échangeur... il sont quand même très nombreux, même si sans doute à  l'époque ils étaient un peu moins.

Posté : lun. 18 mai 2009 22:33
par basco - landais
jml13 a écrit :Oui, et par l'échangeur... il sont quand même très nombreux, même si sans doute à  l'époque ils étaient un peu moins.
Quand on regarde cette carte de l'époque, la densité de maisons au m2 étaient beaucoup moins importantes que maintenant .

Posté : sam. 23 mai 2009 23:07
par Guytou
Sur Arles, la [N113], en voici un qui a été remanié (mise en dénivellation et création du giratoire), et, un peu plus à  l'est (200m!) un autre qui a été purement et simplement supprimé, et on comprend pourquoi vu la longueur de la voie d'insertion... ;)

Posté : dim. 24 mai 2009 07:11
par G.E.
Guytou a écrit :Sur Arles, la [N113], en voici un qui a été remanié (mise en dénivellation et création du giratoire)
Salut, ce n'était pas un giratoire en fait mais un immense carrefour-plan... :roll:

Posté : dim. 24 mai 2009 22:47
par Guytou
Euh, oui GE, mais je disais que l'échangeur a été remanié, reprenant la dénivellation et la création du giratoire actuel, modifiant ainsi la voie d'insertion ;)

Posté : mar. 26 mai 2009 06:55
par G.E.
Guytou a écrit :Euh, oui GE, mais je disais que l'échangeur a été remanié, reprenant la dénivellation et la création du giratoire actuel, modifiant ainsi la voie d'insertion ;)
Au passage, voilà  un giratoire très mal conçu. Quand tu sors de la voie rapide en provenance d'Arles pour aller sur Nîmes par la RN113, il y a des murets hauts juste avant que tu n'entres sur l'anneau. Bref, la visibilité est nulle quand tu regardes si une voiture vient sur ta gauche ! :shock:

Posté : mer. 27 mai 2009 22:55
par Guytou
Penses tu! Entre ça, et le panneau diagramme annonciateur du giratoire, toujours en venant d'Arles, qui est masqué en partie par la GBA, en partie par la végétation qui s'appuie sur le mur anti-bruit, que tu commences à  mêler du trafic local, de transit VL, de transit PL (qui, lui, voit ce qui se passe dans l'anneau car cabine surélevée), plus les touristes paumés, ça fait un sacré bazar au milieu de ce chari-vari...
Consolante? L'A54 contournement d'Arles, dans son projet actuel, ne prévoit pas de diffuseur sur la D570 route des Saintes, résultat tous les touristes vont continuer à  passer par ce même giratoire...

Posté : sam. 30 mai 2009 17:18
par titoine08
Sur l'A34 (N51), voici une ancienne sortie, supprimée car pas aux normes autoroutières:
http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 8&t=k&z=18

Toujours au même endroit, mais je n'ai jamais connu cette sortie:
http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 4&t=k&z=19

Posté : sam. 30 mai 2009 17:34
par lucienmathurin
La deuxième photo me fait plutôt penser à  une ancienne aire de repos, vu qu'aucune route n'arrive là .

Posté : sam. 30 mai 2009 18:07
par titoine08
lucienmathurin a écrit :La deuxième photo me fait plutôt penser à  une ancienne aire de repos, vu qu'aucune route n'arrive là .
Tu as sûrement raison, à  mon avis, c'était même juste un parking.

Posté : dim. 31 mai 2009 09:53
par bzh-99
titoine08 a écrit :
lucienmathurin a écrit :La deuxième photo me fait plutôt penser à  une ancienne aire de repos, vu qu'aucune route n'arrive là .
Tu as sûrement raison, à  mon avis, c'était même juste un parking.
ça pourrait tout aussi bien être les accès au bassin de rétention...