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Juste devant chez moi (Métro Liège), des sondages sont en train d'être faits. D'après les ouvriers, ce serait "pour un tunnel de métro ou de RER". Il doit donc s'agir de l'étude du sous-sol pour ce prolongement.

Hugues a écrit :Juste devant chez moi (Métro Liège), des sondages sont en train d'être faits. D'après les ouvriers, ce serait "pour un tunnel de métro ou de RER". Il doit donc s'agir de l'étude du sous-sol pour ce prolongement.

Y'a le RER E aussi dans le coin

Aucune chance que le RER E ne passe par là.

Hugues a écrit :Juste devant chez moi (Métro Liège), des sondages sont en train d'être faits. D'après les ouvriers, ce serait "pour un tunnel de métro ou de RER". Il doit donc s'agir de l'étude du sous-sol pour ce prolongement.

Les ouvriers sont partis depuis 4 jours... mais pas les palissades.

Il y a des publicités sur les palissades ?

djakk a écrit :Il y a des publicités sur les palissades ?

Même pas !

Toujours rien sur l'opportunité d'une station à Pont Cardinet ?
J'ai cru comprendre que les élus les plus locaux (maire du XVII et ses adjoints) y sont très nettement favorables tandis que B. Delanoe n'y serait pas favorable (sans qu'on sache bien pourquoi apparemment).
Et une étude devait être conduite par le STIF à la suite de la concertation. Quelqu'un sait où ça en est ?

Franchement, je suis partagé sur cette opportunité: plus on rajoutera de stations, moins le M14 sera attractif pour les voyageurs moyenne-longue distance qui se reporteront fatalement sur les RER et trains de banlieue. On peut se permettre un arrêt mais pas deux entre St Lazare et Clichy : une station à Rome me semble quand même plus interessante que Pont Cardinet.

Ok. A vrai dire, moi c'est plutôt sur la solution de plus de trains à Pont Cardinet que je suis partagé. A mon avis, ça ne répond pas aux attentes de la population qui, dans les environs de la gare, préfèrerait (et de nettement) une station de métro.

Par ailleurs, sur l'effet désaturateur sur la ligne 13, la station me semble souhaitable (même si ça peut sembler paradoxal). La branche la plus chargée du M13 paraît être la branche AG, et c'est en tout cas celle qui risque d'être le moins désaturé par le prolongement prévu et ceux qui interviendront par la suite. Or, la station de plus à Pont Cardinet :
(1) constitue une alternative à la station Brochant toute proche
(2) et surtout permet de positionner la station Porte de Clichy un peu moins proche de la zone des Batignolles (qui seraient alors un peu mieux desservie par la station Pont Cardinet).

Pour décharger suffisamment la branche AG, il faut positionner la station Porte de Clihy au plus proche de la Porte de Clichy. A mon avis avec une sortie Porte de Clichy menant rapidement au M14 (pour être le plus attractif possible pour les habitants de Clichy) et une autre, bien entendu, sur le boulevard Berthier en correspondance avec le futur tram, proche du M13 Porte de Clichy et proche du futur TGI.

Cette implantation (optimale pour Clichy) me paraît difficile sans une station Pont Cardinet qui assurerait une bonne desserte au quartier des Batignolles, mais aussi une correspondance avec la gare de Pont Cardinet et une desserte (aujourd'hui insufissante) au quartier qui entoure la gare.

Dans la famille "désaturation de la ligne 13", je vois bien un tramway (Opéra)-St-Lazare - Porte de Clichy - Asnières et vers Gennevilliers "village" ou bien vers Colombes.

Le tout avec une couverture des voies entre St-Lazare et Pont Cardinet. Une couverture où circulerait le tram à travers un coulée verte

Enver a écrit :Il y a mois d'un mois Annick Lepetit était très combative pour Pont Cardinet.

Merci pour l'info Enver. Jusque là, personne dans la majorité municipale ne semblait prêt à reconnaître que la station Pont Cardinet sur le M14 puisse être utile.
Ca me semble bon signe s'il est maintenant un peu plus tenu compte de la concertation. Mais pour l'instant, les décideurs se renvoient la balle (Message d'Annick Lepetit que je viens de trouver sur son blog (voir à la fin) : http://www.annicklepetit.fr/2010/09/01/ ... promesses/)

rerefr a écrit :Dans la famille "désaturation de la ligne 13", je vois bien un tramway (Opéra)-St-Lazare - Porte de Clichy - Asnières et vers Gennevilliers "village" ou bien vers Colombes.

Je ne doute pas que "dans la famille" il y ait d'autres solutions pour désaturer la ligne 13 mais de toute manière une solution risque de ne pas suffire. Alors autant profiter de cette opportunité à Pont Cardinet car aujourd'hui déjà, aux heures de pointe du matin, les rames du M13 sont bondées lorsqu'elles arrivent à mairie de Clichy en provenance d'AG, c'est pour cela qu'il faut essayer de positionner la station Porte de Clichy suffisamment au nord (ce qu'aide à faire l'ajout d'une station à Pont Cardinet).

Ensuite, pour AG, ça se discute mais je pense que l'alternative au M13 ne passe pas forcément par un tram vers St Lazare (le tram sera lent et cher) mais existe déjà en partie.
AG a déjà d'autres solutions de transport en commun en "lourd", rapides, et une adaptation de l'existant serait plus économique :
- le Transilien
- le RER C.

Si on améliorerait la desserte bus (ex. bus 175) ammenant vers les gares (il faut aussi encourager les modes de circulation doux), et si on arrivait à augmenter la fréquence de passage, on ferait un grand pas :
- pour le Transilien, il faut sûrement imposer un arrêt systématique en gare d'Asnières aux trains La Défense-St Lazare (peu chargés) : cet arrêt (pourquoi augmenter le nombre d'arrêts de trains à Pont Cardinet alors qu'on peut peut-être y mettre un métro?) est envisageable une fois le prolongement du RER E à La Défense devenu effectif (pour rappel : ce Transilien constitue une alternative au RER A surchargé et le RER E devrait venir assumer cette tache)
- pour le RER C, on sait déjà qu'il deviendra encore plus attractif une fois le M14 prolongé à St Ouen-RER et le sera encore plus si le RER E compte une station supplémentaire à Porte Maillot. J'avais aussi entendu parler d'un projet -intéressant - d'augmentation des fréquences aux heures de pointe sur cette branche nord en instituant un terminus intermédiaire Avenue Foch ou Avenue Henri Martin... Mais je n'en sais pas plus pour le moment.

Sinon - hors sujet - peut-on imaginer (même si je n'y crois pas trop pour des raisons de coût notamment) de désolidariser complètement la branche nord en creusant un tunnel entre Champs de mars Tour Eiffel et les voies de surface banlieue de Montparnasse pour :
- simpifier le plan de circulation du RER C
- décharger la gare Montparnasse de son traffic banlieue alors qu'elle est sûrement appelée à accueillir davantage de TGV.

Hugues a écrit :

Hugues a écrit :Juste devant chez moi (Métro Liège), des sondages sont en train d'être faits. D'après les ouvriers, ce serait "pour un tunnel de métro ou de RER". Il doit donc s'agir de l'étude du sous-sol pour ce prolongement.

Les ouvriers sont partis depuis 4 jours... mais pas les palissades.

Bon, finalement, ils sont revenus. Une grosse foreuse est même installée depuis lundi.

EDIT : Apparemment, elle descend à 30m, ce qui serait la profondeur du tunnel à cet endroit, selon les ouvriers et "l'ingénieur" qui était là ce matin. Il a même demandé à visiter les caves de l'immeuble ! (En fait, il va visiter les caves à 100m alentour...)

Hugues a écrit :Bon, finalement, ils sont revenus. Une grosse foreuse est même installée depuis lundi.

Ils cherchent peut être les mineurs chiliens ?

rerefr a écrit :Dans la famille "désaturation de la ligne 13", je vois bien un tramway (Opéra)-St-Lazare - Porte de Clichy - Asnières et vers Gennevilliers "village" ou bien vers Colombes.

Idée séduisante sur le papier mais je ne suis pas persuadé qu'en dehors de cas bien particulier comme les boulevards des Maréchaux et peut être les Champs Elysées, le tramway soit adapté à Paris Intra-Muros et coute réellement moins cher qu'un métro souterrain automatique (et donc strikeproof).

florentr a écrit : Je ne doute pas que "dans la famille" il y ait d'autres solutions pour désaturer la ligne 13 mais de toute manière une solution risque de ne pas suffire. Alors autant profiter de cette opportunité à Pont Cardinet car aujourd'hui déjà, aux heures de pointe du matin, les rames du M13 sont bondées lorsqu'elles arrivent à mairie de Clichy en provenance d'AG, c'est pour cela qu'il faut essayer de positionner la station Porte de Clichy suffisamment au nord (ce qu'aide à faire l'ajout d'une station à Pont Cardinet).

Il y a quand même 500 mètres entre la gare du Pont Cardinet et la station Porte de Clichy.
On ne peut pas se passer de la correspondance avec la ligne 13 ni faire deux stations aussi proches.
Quant à positionner la station entre les deux et faire marcher un peu les gens, ça irait à l'encontre d'une correspondances efficace entre ligne 14 et ligne 13 …

Sinon - hors sujet - peut-on imaginer (même si je n'y crois pas trop pour des raisons de coût notamment) de désolidariser complètement la branche nord en creusant un tunnel entre Champs de mars Tour Eiffel et les voies de surface banlieue de Montparnasse pour :
- simpifier le plan de circulation du RER C
- décharger la gare Montparnasse de son trafic banlieue alors qu'elle est sûrement appelée à accueillir davantage de TGV.

oui c'est n'importe quoi cette courbe du rer c, les gares sont aussi espacées que celles du tramway T3
Comment font les utilisateurs du quotidien ? Pour aller vers le centre de Paris ils doivent prendre la ligne 13 à la porte de Clichy j'imagine ?

djakk a écrit :Il y a quand même 500 mètres entre la gare du Pont Cardinet et la station Porte de Clichy.
On ne peut pas [...] faire deux stations aussi proches.

Si à Porte de Clichy, on positionne les quais du M14 entre la Porte de Clichy (pour que cette station soit au plus proche de Clichy) et le boulevard Berthier, l'interstation entre Pont Cardinet et cette station Porte de Clichy ferait 1 km. ET BIEN SUR, même sur une plus courte distance, ON PEUT ! C'est même le cas de la plupart des stations dans Paris. Même sur la ligne 14, il y a plusieurs exemples d'interstations d'environ 800m.

djakk a écrit :oui c'est n'importe quoi cette courbe du rer c, les gares sont aussi espacées que celles du tramway T3
Comment font les utilisateurs du quotidien ? Pour aller vers le centre de Paris ils doivent prendre la ligne 13 à la porte de Clichy j'imagine ?

Une raison de + de faire une station Porte Maillot sur le RER E ! même si on prolonge le M14 à St Ouen/RER, ça sera loin d'être inutile d'avoir ce deuxième point d'attrait suffisamment rapide et capacitaire.

Etant donné le prolongement vers Roissy dont on débat ces jours ci, je doute que deux stations à 500 m de distance aille dans le sens de l'histoire.

1km, pas 500m (voir plus haut), et ce qui compte le plus, n'est-ce pas plutôt de trouver un moyen de faire circuler des directs et des semi-directs sur la section Roissy-Le Bourget-St Denis ?
Il faut concilier la vitesse depuis Roissy avec l'objectif assigné au M14 de desservir les lieux mal desservis et de désaturer le réseau (la ligne 13). On peut avoir un métro automatique rapide depuis Roissy, mais il n'a pas besoin de rouler avec une fréquence d'un toutes les deux minutes !

Hugues a écrit : Bon, finalement, ils sont revenus. Une grosse foreuse est même installée depuis lundi.

La foreuse est repartie... Mais pas les palissades.

J'ai retrouvé la foreuse, par hasard, ce matin. Elle est bvd. des Batignolles, côté 8e, à l'extrémité est de la station Rome.