[ IdF ] Nouveau Grand Paris : M18 (Versailles - Orly)

[otto]

Donc quatre stations : Parly 2, La Celle Saint Cloud et Rueil Centre et Terminus Nanterre La Folie.

[benjisop]

C'est pas mal sous cette forme !
Par contre je trouverai ça dommage de faire une station Parly 2 et pas une "vraie" station en plein cœur du Chesnay qui reste très à l'écarte des transports dans le coin.

[benj]

Par contre je trouverai ça dommage de faire une station Parly 2 et pas une "vraie" station en plein cœur du Chesnay qui reste très à l'écarte des transports dans le coin.

À mon avis, Parly 2 a du être choisi car c'est probablement le lieu qui drainerait le plus de passagers. Ensuite, je ne suis pas sur qu'il y ait les emprises suffisantes dans le coeur de ville pour accueillir une station de métro. Enfin, la gare Versailles Rive Droite n'est pas très loin.

[benjisop]

On parle quand même d'une vingtaine de minutes à pieds pour le sud est de la ville, ce qui n'est pas très attractif.

Alors si on pousse à aller plus au nord vers le stade, on est à quasi 30 minutes à pieds (et à 20 minutes pour Parly 2).

Je comprendrais le choix d'une station à Parly, mais ça resterait selon moi une occasion manquée. Même si je suis en phase sur les emprises.

[florentr]

Apparemment Parly 2, c’est l’endroit qui attire le plus d’activité au Chesnay (employés et clients) et l’endroit le plus/mieux desservi par les bus... donc le choix le plus évident pour toute la zone... pas si bien desservie de cette partie de l’IDF.

A coup presque sûr, prévoir une seule gare au Chesnay ne conduira pas a réduire le nombre ou la fréquence de bus, mais au contraire les rendra plus efficaces encore. Sans même compter sur les capacités de reconversion ou de parking-relais.

Je crois que le Chesnay est vraiment top peu dense pour justifier 2 gares, en plus, les décideurs risqueraient d’y voir une desserte fine... rendant les bus moins utiles. En Bref, la desserte fine en métro aurait non seulement un surcout de construction mais un risque de perte de desserte en bus. Difficile choix.

[benjisop]

Calendrier annoncé par la SGP :

• Masy-Palaiseau <> CEA : 4ème trimestre 2026
• Massy-Palaiseau <> Aéroport Orly : 4ème trimestre 2027
• CEA <> Versailles : 4ème trimestre 2030

[otto]

Le tunnelier Awa a atteint Satory.

[otto]

[frantz58]

Cela permettrait de rentabiliser encore plus le M18, mais entre le projet et la réalisation les délais sont très long.

https://www.valdemarne.fr/espace-presse ... territoire

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 5fN5wdeWI5

[G.E.]

C'est un investissement à 5 MME dans au moins 20 ans si on poursuit méticuleusement les études. Cela fait sens sur une carte.

Ce qui est bizarre, c'est qu'on aurait déjà pu booster les TC dans le secteur en construisant le pont sur la Seine qui fait défaut depuis 50 ans au Sud de Villeneuve-Saint-Georges pour un budget très nettement inférieur. Il y a un manque de cohérence certain.

[JMB]

Je me pose plusieurs questions sur le tracé :

1) il y avait un tracé alternatif de la ligne 18 qui passait par Juvisy. Faut-il considérer qu'il est abandonné? Alors que c'est une gare d'arrêt général pour le RER C.

2) la correspondance avec le RER C à Athis Mons. Les quais de la gare ne sont desservis que par les voies lentes. Faut-il comprendre que les relations du RER C Val d'Orge vont devenir des omnibus entre Brétigny et Bibliothèque François Mitterrand pour pouvoir desservir et offrir une correspondance sur la ligne 18?
Je me base sur la situation des Ardoines en correspondance avec la ligne 15 qui a rendu les relations Val d'Orge omnibus Choisy / BFM. A noter la station des Ardoines a l'air prédisposé à accueillir une voie extérieure supplémentaire dans chaque sens ce qui ne parait pas simple à Athis même s'il y a dans les cartons une mise à 6 voies de Paris à Juvisy.

3) le terminus à Boissy Saint Léger avec une correspondance avec le RER A me parait un point fort du projet en mettant en relation 2 banlieues très mal connectées. Par contre, doit-on supposer que le projet de débrancher du RER C la branche Pont de Rungis / Massy pour la connecter à Boissy Saint Léger via Valenton ne présente plus d'intérêt car en doublon?

[florentr]

Je suppose que la gare de Juvisy n’a pas été choisie car elle est deja risquerair la saturation (sans compter qu’ils ont déjà eu les travaux du tramway et n’en veulent peut être pas plus).

Par ailleurs, faire une seule gare à Juvisy au lieu de 2 aurait certes l’avantage de faire des économies et de moins ralentir de métro... mais il faut :
- avoir les meilleures correspondances bus et voitures (à Juvisy, il est fort possible que les bouchons soient souvent là)
- desservir 2 gares peut sûrement permettre d’envisager plus de densification grâce à une meilleure desserte en transports en commun.

S’il y a le metro, tous les RER s’arrêteront sûrement au moins dans ces 2 gares en plus de Juvisy

[JMB]

S’il y a le metro, tous les RER s’arrêteront sûrement au moins dans ces 2 gares en plus de Juvisy

C'est bien le problème. La gare d'Athis-Mons n'est pas du tout dimensionnée pour cela et les personnes venant au delà de Brétigny n'en peuvent plus des arrêts supplémentaires qui finissent par allonger sensiblement les temps de parcours du flux principal vers Paris.
Vigneux ne posera pas de problème.

[Jake Sully]

Va peut-être falloir penser à "débrancher" le RER C au delà de Brétigny (branches Etampes et Dourdan donc), pour le "transilieniser" en surface à Austerlitz (il y a la capacité pour).
On aurait ainsi une nouvelle ligne qui serait semi-direct entre Brétigny et Paris, avec arrêt intermédiaire à Juvisy, Athis-Mons, Les Ardoines et éventuellement BNF-FM. Cela permettrait d'offrir toutes les grandes correspondances aux personnes venant au delà de Brétigny, sans forcément allonger leur temps de parcours. Et le RER C serait omnibus et terminus à Brétigny (cela permettrait aussi de continuer à simplifier la pieuvre qu'est le RER C)

[benjisop]

C'est plus ou moins ce qui est prévu à terme mais d'une autre manière puisque l'idée est de couper la quasi totalité des missions du RER C à leur arrivée à Paris, de telle sorte à ce que ça limite fortement les circulations Sud <> Ouest et Sud <> Nord.

Le projet me paraît globalement cohérent et permet de solidifier la ligne 18 qui reste encore à date assez surdimensionnée. Une "deuxième rocade" Sud ne serait pas de refus avec une connexion sur de grosses lignes permettant d'éviter à la fois le passage par Paris et celui par la ligne 15.

[dark_green67]

Polémique à cause de la future gare de Guyancourt dont l'aménagement des abords nécessiterait la suppression d'un mini souterrain sur la D91 au rond-point de Villeroy. La commune voisine de Voisins-le-Bretonneux n'est pas d'accord du tout.

Yvelines : bras de fer autour de la suppression d'un tunnel à Voisins-le-Bretonneux

La mairie alerte sur les risques de congestion et déplore l'absence d'études d'impact approfondies. Une pétition a déjà recueilli 1.600 signatures.

« On va remonter en surface le trafic du tunnel en y ajoutant trois carrefours et cinq feux ». Pour Jean-Michel Chevallier, adjoint au maire de Voisins-le-Bretonneux délégué à l'Aménagement, la décision de supprimer le mini-tunnel du rond-point du Villaroy est inquiétante pour cette petite commune des Yvelines. Depuis plus de cinq ans et la réalisation de la première enquête publique concernant l'arrivée de la ligne 18 du Grand Paris Express et l'aménagement du futur quartier des Savoirs à Guyancourt où se situera la nouvelle gare, la mairie alerte sur ce projet de suppression du tunnel.

Construit dans les années 1990 sur la RD91, il permet, notamment, aux habitants du sud des Yvelines, principalement de la vallée de Chevreuse, de rejoindre les bassins d'emplois du sud et de l'ouest parisien. « Cette fermeture entraînera indubitablement des congestions importantes de voitures à Guyancourt et à Voisins », affirme l'élu, qui craint une « asphyxie routière amplifiée par l'arrivée d'automobilistes supplémentaires voulant rejoindre la nouvelle gare ».

L'Etablissement public d'aménagement Paris-Saclay (EPAPS), aux commandes du programme du futur quartier des Savoirs à Guyancourt et à l'origine du choix de supprimer le mini-tunnel, n'a pas souhaité répondre à nos questions. L'aménageur a promis une étude dynamique à l'automne, ce qu'il avait toujours refusé. La mairie regrette toutefois qu'elle soit réalisée « a minima, sans prendre en compte la future gare ». « Des choix sont faits sans réaliser d'études au préalable. C'est aberrant », pointe l'adjoint au maire. Il met en avant le coût nécessaire à la suppression du tunnel, estimé à 1 million d'euros.

1.100 véhicules par heure

L'équipe municipale a lancé début juillet une pétition, « faute d'être entendu ». Un affichage massif avec banderoles et panneaux pour solliciter le soutien de la population et des automobilistes a été déployé pour les inciter à la signer. En une semaine, l'objectif fixé à 1.000 signatures a été atteint. Aujourd'hui, le nombre de signataires tourne autour de 1.600. « C'est la preuve que ça touche beaucoup de monde », constate Michel Chevallier.

Autre inquiétude des habitants de Voisins-le-Bretonneux : le trafic dans les quartiers résidentiels et à proximité des écoles auquel il faut s'attendre. « Les GPS participatifs inciteront nécessairement les usagers à contourner près de 600 mètres de bouchons », souligne l'élu. « On accueille avec faveur l'arrivée de la ligne 18 mais on dénonce la course aux mètres carrés constructibles », tient-il à rappeler.

La mairie propose une solution alternative qui permettrait de garder le mini-tunnel « mais cela implique une perte de surface constructible, donc l'EPAPS n'a pas adhéré ». Selon le comptage de la mairie, environ 1.100 véhicules par heure empruntent le mini-tunnel aux heures de pointe en semaine (entre 7h et 9 heures et entre 16 h 30 et 18 h 30).

Un schéma de l'aménagement envisagé : https://www.calameo.com/read/0018852547 ... a7f?page=1
La pétition en ligne : https://www.voisins78.fr/petition-mini-tunnel

[G.E.]

Ils ont bien raison de se battre contre la création d'un verrou. Copie à revoir !

[otto]

Si la ligne 18 est prolongée jusqu'à La Végétale et Boissy-Saint-Léger, il me semble que la question du remplacement du téléphérique Cable 1 par un prolongement de la ligne 8 finira par se poser.

[Gurwann]

Ce weekend avait lieu des "portes ouvertes" de la ligne 18 et je suis allé à Orsay Université.

La date de fin d'année 2026 (Novembre 2026) a été évoquée pour la mise en marche de la ligne.

Les tests de marche à blanc ont lieu en ce moment au niveau du centre technique et devrait être visibles des usagers de la RD36 vers fin 2026 ou les métros passeront

Y'a plus qu'à

[Bugsss]

Si je ne doute pas que les besoins dans l'Est parisien sont immenses, on notera quand même que l'ouest reste le parent pauvre, que ca soit en nouvelles lignes de tramway, ou de métro. En d'autres termes, la ligne 18 doit d'abord être pensée pour prolonger Versailles à Nanterre.