[ Aérien ] Airbus A380

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eomer
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Message par eomer »

Maastricht a écrit :La certification de l'appareil prend cependant du retard, et de gros problèmes auraient lieu avec certains sous-traitants... Ce nouveau retard devrait coûter encore une fois cher à  Airbus et EADS.
Les compagnies pourraient théoriquement exiger des pénalités de retard à  Airbus (et aussi à  Boeing d'ailleurs) mais...elles ne sont pas en position de force. En effet, vis à  vis de leurs clients, les grandes compagnies ne peuvent pas se permettre d'utiliser des avions anciens ou d'acheter des appareil exotiques style Tupolev ou Illiouchine.

Depuis la disparition de Lookeed, Focker et Mc Donell Douglas, Airbus et Boeing sont en situation de Duopole et peuvent contrôler le marché. Si des concurents (Embraer, Bombardier...) peuvent apparaitre sur le segment des avions monocouloirs, les deux géants sont tranquilles pour un bon boût de temps sur le segment des longs courriers.
Maastricht
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Message par Maastricht »

Les compagnies pourraient théoriquement exiger des pénalités de retard à  Airbus (et aussi à  Boeing d'ailleurs) mais...elles ne sont pas en position de force. En effet, vis à  vis de leurs clients, les grandes compagnies ne peuvent pas se permettre d'utiliser des avions anciens ou d'acheter des appareil exotiques style Tupolev ou Illiouchine.
Un Tupolev récent bien entretenu peut être un bon appareil ...
S'il y a un creux entre de vieux appareils revendus et les nouveaux comandés mais qui n'arrivent pas, les compagnies peuvent faire appel à  des loueurs d'avions comme ILFC (qui a d'ailleurs commandé des 380), et demander ensuite au constructeur le remboursement du coût de cette location.
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eomer
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Message par eomer »

Maastricht a écrit : Un Tupolev récent bien entretenu peut être un bon appareil ...
Lorsque l'on veut offrir un voyage d'agrément à  sa belle-mère, c'est parfait. :D
remy
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Message par remy »

Maastricht a écrit :En France ? Hummm Toulouse et Le Bourget, mais il me semble bien que c'est tout ...

Ailleurs dans le monde : Francfort, Singapour, Berlin, Dubaï, Sydney, Medellin ... entre autres ...
...des touch and go du côté de Tarbes/Lourdes aussi, non ?

Sinon, Hambourg-Finkenwerder (l'usine Airbus) bien sûr, mais aussi Brisbane, Melbourne, Londres-Heathrow, Iqaluit, Farnborough...
matethieu
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Message par matethieu »

remy a écrit :
Maastricht a écrit :En France ? Hummm Toulouse et Le Bourget, mais il me semble bien que c'est tout ...

Ailleurs dans le monde : Francfort, Singapour, Berlin, Dubaï, Sydney, Medellin ... entre autres ...
...des touch and go du côté de Tarbes/Lourdes aussi, non ?

Sinon, Hambourg-Finkenwerder (l'usine Airbus) bien sûr, mais aussi Brisbane, Melbourne, Londres-Heathrow, Iqaluit, Farnborough...
Je viens de voir qu'il y a aussi Pointe à  Pitre.

le même F-WWOW est revenu sur Brest hier.
il a atterri 4 fois et remonté la piste (4 procédures complètes).
merci au vent sans qui il ne serait pas venu faire ses qualifs fort vent de travers
laurent
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Message par laurent »

Comment peut-on découvrir maintenant une telle catastrophe industrielle qui va engloutir des milliards d'euros ? et comme si la démonstration n'était pas suffisante, la France souhaite que l'Espagne monte au capital - c'était déjà  la guerre à  2 alors à  3 ...

Quelle année noire pour Airbus qui ne vend quasiment que des A320, et encore Boeing a vendu plus de B737 cette année et depuis le début de l'année plus de 40 B747 ...
Maastricht
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Message par Maastricht »

Catastrophe industrielle ... Désolé mais c'est tout à  fait faux, tout comme le tohu-bohu médiatique fait autour de tout ça : 2 ans de retard pour un programme aussi novateur, c'est risible... Qui plus est le calendrier originel était dès le début présenté comme trop optimiste, les chaînes devaient tourner au rendement maximal dès la fin 2006 ... Aucune compagnie n'a encore annulé ou réduit de commande, et le prestige et la qualité de l'avion ne sont pas vraiment touchés par ça ... Airbus va effectivement devoir payer des pennalités lourdes qui obligeront vendre davanatge d'A380 pour amortir le projet, mais on est encore à  des centaines de lieues de la banqueroute qui semble annoncée par des médias ...

Sinon qu'est ce que c'est cette histoire avec les 320 ? c'est la vache à  lait d'airbus, la famille des 320 (318-19-20-21) : Avion très fiable, peu cher, idéal pour les pilotes qui peuvent jongler sur toute la famille ... Ils ont encore une bonne quinzaine d'années devant eux, plus encore pour le 318 par exemple.

Sinon le 330, qui se vend très bien, et qui a mis à  la retraite anticipée les 757 et 767 de chez Boeing, qui n'ont jamais marché comme ils l'auraient mérité...

Seul le 340 peut être considéré comme un semi-échec : l'avion est trop glouton, surtout dans a version 600, et a beaucoup de mal à  tenir la corde face au B777, plus économe et moderne...

L'A400M, qui accuse effectivement du retard, mais qui là  aussi reste extrêmement innovant et qui devrait se vendre juqu'en 2040 ...

On peut même parler des A300, dont le dernier a été livré à  UPS au mois de mai ...

Et côté Boeing, les choses ne sont pas reluisantes, ils sont d'ailleurs très silencieux de leur côté alors qu'en temps normal ils n'auraient fait qu'un festin de la publicité désastreuse faite à  Airbus. Mais le 787 a aussi des retards (problèmes de poids, trop lourd), le 747-8 se vend mal (seulement 40 commandes depuis le lancement du projet il y a un peu plus d'un an ...). Le 737-8 s'en sort assez bien, Boeing a beaucoup bossé dessus, mais la structure générale de l'avion a tout de même 40 ans, il ne durera pas éternellement... Le 718 a été arrêté au début de l'année, faute d'acheteurs.

Bref des deux côtés, après la folie de 2005, on revient à  la normale, et donc forcément ça fait des déçus de la folie des grandeurs, médias en premier ...
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eomer
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Message par eomer »

laurent a écrit :Comment peut-on découvrir maintenant une telle catastrophe industrielle qui va engloutir des milliards d'euros ? ...
Bon, Laurent, on sait que tu préfère Boeing à  Airbus mais ce n'est pas une raison pour parler de "catastrophe industrielle" et surtout de t'en réjouir. Pour un projet aussi compliqué, c'est un peu normal d'avoir du retard.
Naturellement, ceci n'est pas le point de vue du commercial ou de l'économiste...mais que seraient ces gens (qui ne fabriquent rien et parlent beaucoup) sans les concepteurs, ingénieurs et techniciens ? Je pense également que des compagnies comme Singapore Airlines ou Emirates devraient plutôt se rejouir d'avoir été choisies pour recevoir les premiers A380 avant même les compagnies Européennes pourtant fidèles clientes d'Airbus.
Note: voir arriver à  CDG les premiers A380 sous les couleurs de Singapore et non sous celles d'Air France (avec le drapeau tricolore sur la queue) me restera certainement en travers de la gorge.
laurent a écrit : Quelle année noire pour Airbus qui ne vend quasiment que des A320, et encore Boeing a vendu plus de B737 cette année et depuis le début de l'année plus de 40 B747 ...
En ce qui concerne les commandes, je me permet de te rapeller que l'A380 vole. Le B787 n'est toujours pas sorti des cartons à  dessin. Airbus vend toujours des A330.
Quant au B747, il commence à  se faire vieux et la plupart des grandes compagnies le remplacent par des B777.
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Message par laurent »

Mes soit-disantes préférence Boeing et joie que je tirerais des problèmes d'Airbus c'est du pur fantasme.

Airbus a vendu l'an dernier plus d'avions que Boeing - les carnets de commande ne sont pas gérés de la même façon par les 2 compagnies, mais quand on dépoussière les carnets de commandes Airbus a principalement vendu des narrowbodies à  faible marge alors que Boeing a engrangé quasiment toutes les commandes de widebodies à  forte marge.

Le B787 ne vole pas, il aura peut-être du retard mais force est de constater que les compagnies en rafolent d'avance.

C'est du constat, pas une prise de position pro ou anti A ou B.
Maastricht
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Message par Maastricht »

Airbus a vendu l'an dernier plus d'avions que Boeing - les carnets de commande ne sont pas gérés de la même façon par les 2 compagnies, mais quand on dépoussière les carnets de commandes Airbus a principalement vendu des narrowbodies à  faible marge alors que Boeing a engrangé quasiment toutes les commandes de widebodies à  forte marge.
Heu non, l'année dernière, ç'a été les narrow en fête pour tout le monde : commande monstrueuses de 320 et de 737 des deux côtés. Airbus a vendu des 380 et des 330, Boeing pas mal de 787... Au final si en volume d'appareil on doit être à  55% pour Airbus 45 pour Boeing, en valeur totale des commandes ce doit être l'inverse ...
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lorp
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Message par lorp »

eomer a écrit :Note: voir arriver à  CDG les premiers A380 sous les couleurs de Singapore et non sous celles d'Air France (avec le drapeau tricolore sur la queue) me restera certainement en travers de la gorge.
On devrait plutôt s'en réjouir : l'avion se vend pour ses qualités intrinsèques, c'est pas un Concorde ou un char Leclerc...
matethieu
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Message par matethieu »

Tout à  fait, à  la différence du TGV et du rafale, qui ne se vendent pas à  l'étranger
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Germoir
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Message par Germoir »

matethieu a écrit :Tout à  fait, à  la différence du TGV et du rafale, qui ne se vendent pas à  l'étranger
Euh... le TGV a quand même été vendu en Grande Bretagne, en Belgique et aux Pays-Bas. Et il me semble que le TGV sud-coréen est une évolution du TGV français.
Maastricht
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Message par Maastricht »

(En fait des rames Atlantique légèrement modifiées)
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Message par guy21 »

Alstom a aussi vendu des rames à  la Renfe (ligne TAV Madrid-Séville).
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gailu
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Message par gailu »

Techno-science.net a écrit :Certification acquise pour l'Airbus A380


L'Agence Européenne de la Sécurité Aérienne (AESA) et la Federal Aviation Administration (FAA) ont décerné, ce mardi, la certification de type à  l'Airbus A380 équipé des réacteurs Trent 900 de Rolls-Royce.

Cette certification délivrée par les deux principaux organismes qui font autorités en la matière vient conclure un programme d'essais exigeant réalisé avec succès par l'A380, et au cours duquel sa structure et ses systèmes ont été testés au-delà  des objectifs de conception pour s'assurer que l'appareil répond, voire dépasse l'ensemble des exigences de certification. L'A380 est également le premier appareil auquel ont été appliqués les principes de certification du 21ème siècle.

Selon Airbus, la campagne d'essais en vol a révélé que l'appareil affiche les performances annoncées, aussi bien en termes de consommation de carburant qu'en termes d'autonomie. Grâce à  sa consommation mesurée de carburant, il présente les coûts d'exploitation les plus bas, et ne générera que de faibles émissions. Toujours selon l'avionneur européen, l'appareil est plus silencieux que tous les autres avions de ligne, et satisfait aux normes de bruit exigeantes de l'aéroport de Londres-Heathrow.

Cinq appareils ont pris part au programme d'essais en vol intensifs, dont quatre équipés des réacteurs Trent 900 de Rolls-Royce, et le cinquième des réacteurs GP7200 d'Engine Alliance. A ce jour, ces appareils totalisent plus de 2 600 heures de vol en 800 vols, et plus de 80 pilotes issus de compagnies aériennes et des autorités de certification ont piloté l'appareil. Au cours de sa campagne d'essais, l'A380 a également fait escale dans 38 aéroports dans le monde, démontrant ainsi sa compatibilité avec les infrastructures aéroportuaires.

L'A380-800 est conçu pour accueillir quelques 555 passagers, dans un aménagement tri-classe, sur des distances allant jusqu'à  15 000 km. A ce jour, Airbus totalise 166 commandes et engagements d'achat émanant de 15 clients pour l'A380. Le premier exemplaire sera livré à  son premier utilisateur, Singapore Airlines, en octobre 2007.

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tititlse
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Message par tititlse »

Certes actuellement Airbus a "seulement" 166 commandes d'A 380 alors qu'il en faudra 420 pour atteindre le seuil de rentabilité mais franchement quand les premières compagnies l'utiliseront dès l'année prochaine, je pense qu'il va entraîner un engouement plus important! Comment des compagnies intercontinentales face aux coûts du carburant (par exple) et face au développement des hubs intercontinentaux pourraient-elles se passer d'une économie d'énergie et de coûts en nombre de passagers/avion sur les grandes lignes intercontinentales.
Même la FAA a délivré la certification en même temps que l'AESA (du jamais vu).

Soyons patients, les efforts à  faire dûs au retard seront sûrement salutaires pour la suite!

Idem pour l'A 350 qui dès qu'il sera plus avancé et en service aura de quoi faire trembler le B787!!!! :lol: Ceci dit, qui fait trembler les A380 ....... des B747 ou777 rénovés (je sais plus) :lol: :lol:
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Message par Maastricht »

Ceci dit, qui fait trembler les A380 ....... des B747 ou777 rénovés (je sais plus) Mort de rire Mort de rire
A vrai dire c'est bien le problème ... La commercialisation du B747-8 (B748) a démarré très doucement en 2003, ce qui a plutôt réjoui Airbus, mais depuis la grosse commande (20 appareils et 20 options) de la Lufthansa début déembre les choses s'assombrissent. Il fallait un élément déclencheur, la Lufthansa a donné le coup de sifflet, et je serais franchement pas étonné que Japan Airlines, Cathay ou British Airways commandent 100 ou 150 appareils dans les 3 ans qui suivent. Et ça fait quasiment autant d'appareils qui n'iront pas à  Airbus, que ce soit pour le 380 ou autre...

La JAL ou BA utilisent des 747 en très grand nombre (pas loin de 100 chacune) et ont donc des centaines de pilotes formés pour, tout un tas d'atliers, de pièces de rechanges, etc, qui sont spécifiques au 747. Bref il faudrait un investissement très lourd pour passer au 380, d'autant plus je crois que le 748 a un prix catalogue moins élevé que le 380 ...

Et les 777ER sont aussi des concurrents sérieux dans la course au remplacement des 747 sur les liaisons long courrier à  grosse capacité. Air France est ainsi en train de virer toute sa flotte de 747 et d'A340 pour les transformer en cargo ou les refourguer d'occase à  d'autres compagnies. Evidemment à  partir de 2008-2010 ils vont commencer (tout comme les 330 et surtout 340) à  souffrir de la concurence des A350 et 787 ...

Quand aux 787, ils se vendent pour le moment très bien : 450 commandes et quelquechose comme 350 options en à  peine trois ans de commercialisation, c'est déjà  plus qu'appréciable.


J'avoue être assez inquiet sur la situation actuelle d'Airbus : le retard de l'A380 n'arrange personne : 18 mois d'exploitation perdue pour les compagnies, un gros manque de confiance pour Airbus sans parler des dédommagements ... Le 380 s'en remettra, mais ça va obliger Airbus à  enterrer ou à  geler des projets en cours... Le 350 a lui pu passer, et malgré ses avantages sur le 787 il arrivera après la bataille, à  nouveau des parts de marché de perdues. L'A340 lui se vend mal, est trop gourmand, et ses derières évolutions HGW ne vont pas réussir à  le sauver, je serais pas étonné que la production s'arrête avant 2015. Un peu court...

Là  où c'est positif, c'est la famille A320 qui continue à  se vendre toujours aussi bien (même si le 318 décolle pas) grâce à  son interopérabilité, et l'A330 qui se vend bien. Mais les deux ont passé le cap du milieu de vie, et le 330 ne sera sûrement plus produit après 2015. Le remplacent de l'A32x est dans les cartons, mais en face Boeing prépare l'ère post-737...

'fin bref, si Airbus veut maintenir un équilibre 50/50 dans les commandes/livraisons face à  Boeing dans les 10 années à  venir il faudra beaucoup de rigueur, de l'audeuce et pas mal de chance...
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cartomi
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Message par cartomi »

Histoire de faire un peu de pub à  Airbus, le 7 février prochain quelques unes des chaines de TV européennes diffuseront une partie de leur JT en direct d'un A 380 en vol. Chaque chaine assurant à  tour de role 5 min de direct.
En dehors du coup de pub pour l'A380, l'exploit technique est par lui même intéressant. Pour les amateurs de reception sat, la chasse au feeds promet d'etre passionnante.. 8)
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Message par marsupilud »

C'est quoi les feeds ?
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