[ IdF ] T12 : Tram-Train Massy - Evry (Tangentielle Sud)

[JMB]

Vu ce matin, Enquête du 7 janvier 2013 au 11 février 2013. Les horaires sont même lisibles..



et en plus :
http://www.tramtrain-massyevry.fr/IMG/p ... l_n4-2.pdf

[adr]

Ouverture prévue pour quand ?

[Maastricht]

Cf l'article deux posts au dessus, fin 2018 ...

[adr]

Ok merci, je l'avais parcouru pour chercher la date d'ouverture mais trop rapidement pour remarquer qu'elle était glissée dans une phrase sur la fréquentation.

[JMB]

et en plus :
http://www.tramtrain-massyevry.fr/IMG/p ... l_n4-2.pdf

Le journal parle de fin 2018...

[Maastricht]

Le dossier d'enquête publique est disponible : http://www.tramtrain-massyevry.fr/spip.php?rubrique91

[JMB]

Le dossier d'enquête publique est disponible : http://www.tramtrain-massyevry.fr/spip.php?rubrique91

310 pages à lire
Je vais passer à la mairie de Massy le 11/02... J'ai des inquiétudes sur l'aménagement à Epinay Sur Orge avec le franchissement de la RD257 à niveau et la suppression de places de parking. (250 sur 650 pendant les travaux mais combien à terminaison?).

[florentr]

Merci. Voici un extrait intéressant (p. 108 du pdf : Etudes préalables et décisions antérieures ayant conduit au choix du projet)

Le prolongement à Versailles a fait l’objet d’études techniques en parallèle à l’élaboration du Schéma de Principe du projet TTME. Elles ont conduit à confirmer l’intérêt de réaliser cette deuxième phase du programme, pour éviter une correspondance à Massy et pour optimiser la desserte de la Vallée de la Bièvre. Par conséquent, des études d’opportunité sont actuellement en cours.

Sur le principe on comprend donc que la réflexion sur le prolongement à Versailles avance. Soit. Mais en attendant, que se passera-t-il à la mise en service du tram-train ? La section Versailles-Massy sera raccordée à la branche Paris-Pont de Rungis-Massy. Ne prend-on pas le risque d'une régularité encore dégardée et d'une fréquence réduite sur un tronçon (Versailles-Massy) déjà bien mal desservi ? Si vous y voyez plus clair, merci de vos lumières.

[Nérodiaman]

A quand la mise en service de la liaison entre Massy et Versailles ?

[JMB]

Merci. Voici un extrait intéressant (p. 108 du pdf : Etudes préalables et décisions antérieures ayant conduit au choix du projet)

Le prolongement à Versailles a fait l’objet d’études techniques en parallèle à l’élaboration du Schéma de Principe du projet TTME. Elles ont conduit à confirmer l’intérêt de réaliser cette deuxième phase du programme, pour éviter une correspondance à Massy et pour optimiser la desserte de la Vallée de la Bièvre. Par conséquent, des études d’opportunité sont actuellement en cours.

Sur le principe on comprend donc que la réflexion sur le prolongement à Versailles avance. Soit. Mais en attendant, que se passera-t-il à la mise en service du tram-train ? La section Versailles-Massy sera raccordée à la branche Paris-Pont de Rungis-Massy. Ne prend-on pas le risque d'une régularité encore dégardée et d'une fréquence réduite sur un tronçon (Versailles-Massy) déjà bien mal desservi ? Si vous y voyez plus clair, merci de vos lumières.

Il est indiqué dans le dossier que les missions Z6 (Juvisy - Massy - Versailles) seront dirigées vers Bretigny
A charge au mission Z5 (Choisy - Massy) d''être prolongé sur Versailles. Question : la cadence actuelle en heure de pointe est 15 minutes pour les Z6 et 30 minutes pour les Z5 et le tronçon Pont de Rungis - Massy ne peut pas supporter un doublement de son trafic en l'absence de travaux type saut de mouton à Massy voire en l'absence de l'interco sud.

[JMB]

... j'ai lu qu'il y allait aussi y avoir des navettes Massy-Versailles.

Ce qui laisse sous entendre que vu de Versailles Chantier, 1 mission sur 2 serait terminus Massy en heure de pointe. la section Massy - Pont de Rungis restant cadencée à 30 minutes.

[florentr]

Ouf ! Merci pour ces compléments d'info.

Maintenir une fréquence (déjà peu importante pour l'heure de pointe) de 4 trains par heure entre Versailles et Massy ça me semble effectivement fondamental.

Mais une question me vient maintenant à l'esprit : les futurs tram-trains utiliseront les mêmes quais que les RER C ? Car si oui ça sera un peu limite pour opérer le retournement des tram-trains (plus fréquents que les RER C) en plus de celui des quelques navettes.

[florentr]

Merci pour l'info !

Reprenons. La section Versailles-Chantiers - Massy Palaiseau serait désolidarisée du tronçon Massy Palaiseau - Juvisy qui, lui, donnera naissance au tram-train Massy - Evry.

1) J'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on ne fait pas d'emblée un tram-train qui va jusqu'à Versailles. Si c'est ça le projet à terme, pourquoi cette section est-elle reportée en phase 2 ? Pour des difficultés techniques (je n'en vois pas vraiment) ou pour une raison financière (si c'est ça la raison, je trouve ça vraiment dommage).

2) J'ai du mal à comprendre pourquoi sur la section Versailles - Massy désolidarisée (en attendant la phase 2), on ferait des navettes en plus de RER C vers Paris. Autant être conhérent et simplifier l'exploitation en ne faisant (1) QUE des navettes limitées au parcours Versailles - Massy ou (2) QUE des navettes Versailles - Pont de Rungis ou (3) QUE des RER C Versailles-Paris-Pontoise.

A priori c'est la solution consistant à supprimer le phasage ou à retenir la solution des navettes Versailles - Massy qui me semblent les solutions les plus envisageables, car :
- la LGV d'interconnexion sud est malheureusement pas pour tout de suite,
- le projet Massy-Valenton est revu à la baisse
Ces deux inconvénients font qu'il est difficile d'envisager plus de trains sur la section Massy-Pont de Rungis.

Concernant le projet Massy-Valenton : une nouvelle concertation est annoncée.

[florentr]

Et pour les personnes à la recherche d'un stage et qui s'intéressent au tram-train, à Massy-Valenton et à l'interconnexion sud, visiblement il y a un moyen d'en savoir + :

Chargé(e) de concertation
Réf. : 2013-81/01/2013/STA
Placé(e) sous l'autorité directe du chef de Service Environnement et Développement Durable, le-la candidat(e) sera piloté(e) par le chargé de mission concertation en poste. Le-la candidat(e) assistera le chargé de mission concertation pour les actions suivantes : 1- Elaboration et mise en œuvre des actions de concertation sur 3 projets différents d'amélioration du réseau ferré existant en Ile-de-France : un projet de création d'un tram-train, un projet d'aménagement en gare, un projet de création de voie et de suppression d'un passage à niveau : étude du contexte territorial, conception d'une stratégie de concertation, définition des outils d'information (site internet, journal, réalisation de cartes) ; conception et organisation de rencontres avec les acteurs (élus, associations..) et habitants (visites de terrain, ateliers, réunions publiques) ; pilotage des prestataires de communication dans la mise en œuvre de ces actions. 2- Elaboration et mise en œuvre d'un dispositif de concertation continue sur un grand projet de ligne TGV : projet Interconnexion Sud : participation à la définition du dispositif de concertation – c'est-à-dire - le plan d'actions de concertation liés à l'avancé des études sur le projet et à sa mise en œuvre (rédaction de discours / argumentaire, suivi de la réalisation des outils…)

Source : RFF

[florentr]

Après la confirmation de cette réalisation par Jean-Marc Ayrault dans le cadre de l'annonce sur le nouveau Grand Paris,

Une nouvelle station est annoncée à Massy : http://www.ville-massy.fr/Upl_Files/fil ... MV_177.pdf

[otto]

CONSEIL DU STIF DU 16 MAI

Prolongement du tram-train Massy-Evry jusqu’à Versailles

Dans la continuité du tram-train Massy-Evry (TTME), le Conseil du STIF approuve le projet de prolongement du TTME jusqu’à Versailles-Chantiers à horizon 2020. Ce projet sera présenté au public dans le courant de l’année 2013, pour une mise en service en 2020.

Le prolongement du TTME entre Massy-Palaiseau et Versailles Chantiers viendra se substituer à une branche du RER C qui circule sur la Grande Ceinture Sud (mission Z6). La mise en service de ce tram-train permettra de réduire significativement le temps de parcours entre Massy et Versailles, 18 minutes de parcours contre 23 actuellement, en augmentant la fréquence de circulation grâce à 6 tram-trains en heures pointe, contre 4 RER actuellement.

D’un coût estimé aujourd’hui à 54,5 millions d’euros, hors matériel roulant, le prolongement du TTME entre Massy et Versailles permettra également de simplifier le réseau de desserte du RER C et de contribuer à l’amélioration des déplacements banlieue-banlieue en favorisant une meilleure offre et une meilleure qualité de service.

[florentr]

En particulier, on trouve quelques informations sur les aménagements des installations terminus en gare de Versailles Chantiers et Massy Palaiseau en pp. 13 s. de ce pdf :

http://www.prolongement-ttme-versailles ... artie3.pdf

Ça ne semble pas si simple !

[otto]

Le tram-train Evry-Massy déclaré d’utilité publique

Le Nouveau Grand Paris avance et le planning dévoilé en mars dernier par le Premier ministre Jean-Marc Ayrault semble scrupuleusement respecté du moins en ce qui concerne le futur tram-train reliant Evry à Massy, dont la déclaration d’utilité publique a été signé le 22 août dernier par le préfet de l’Essonne.

Rapport, Avis et Conclusions de la Commission d'enquête

Arrêté de DUP

Communiqué de presse du STIF

[jmc_plus]

Et à Savigny-sur-Orge on pleure de rage d'avoir été complètement évincés du projet :
Les associations ELAN-Savigny-Environnement : http://elan-savigny-environnement.org/s ... rubrique20 et tangentielle8 http://www.tangentielle8.fr/topic1/index.html en détaillent les inconvénients majeurs
=> citation :
De nombreuses études signalent le manque flagrant de transports collectifs de banlieue à banlieue. Paris est au centre d’une toile d’araignée qui concentre toutes les branches. Le sujet est débattu depuis plus de 25 ans (la fameuse tangentielle… ).

Un projet a ressurgi avec le Tram-train Massy-Évry (TTME). Il aurait dû réunir tous les suffrages. Malheureusement, ce projet a pour nous des inconvénients majeurs :

Il implique la suppression pure et simple de la ligne Versailles-Chantiers - Juvisy (les trains CIME et VICK). Les associations refusent cette suppression d’une ligne existante "de banlieue à banlieue"…
Le tracé, qui traverse notre ville au niveau de la rue des Rossays, au sud de Savigny, ne prévoit aucun arrêt, aucune station… ce qui est un comble.
Alors que le quartier de Grand-Vaux (6000 hab.) devrait bénéficier des aménagements du Plan espoir banlieues, il est complètement oublié dans ce projet.
Lors du débat public, en 2009, aucune réunion de concertation n’était prévue à Savigny-sur-Orge, 4e ville de l’Essonne.

[JMB]

C'est la limite de la concertation. Lors de l'enquête de très nombreuses participations réclamaient la conservation des missions Z6 et la création d'une station sur Grand Vaux. Mais l'impression que j'avais eu sur lors de ces réunions était "cause toujours tu m'intéresses!" Avec la promesse d'étudier la question. Mais les promesses n'engagent ....
Je comprends la frustration des personnes qui ont eu l'impression de se faire balader.