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Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : ven. 22 nov. 2013 08:44
par otto
Voici le plan de la future gare de Clichy-Montfermeil
Si on compare a un plan de la ligne rouge sud
Champigny Centre
... on voit bien que la gare de Clichy-Montfermeil est deux fois plus courte.
Je me demande aussi comment ca se passe entre le tunnel de la ligne 16, la gare GPX et l'Aqueduc de la Dhuis.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : ven. 22 nov. 2013 09:43
par eomer
Ca va devenir sympa le secteur...mais ca risque de chasser les actuels habitants et d'attirer les bobos.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : ven. 22 nov. 2013 09:57
par otto
Et encore, il ont renoncé au projet du méchant président précédent
de Villa Médicis bis dans la Tour Utrillo.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : ven. 22 nov. 2013 10:27
par rerefr
Pour la Dhuis, pas de problème -> le métro sera plus profond. (il faudra peut-être renforcer les parois en béton armé dans la zone concernée)
Et en effet, le schéma de la boite indique environ 40m de longueur contre 100m pour la ligne rouge sud
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : ven. 22 nov. 2013 11:12
par CG
Le matériel roulant prévu sur les lignes 16 et 17, entre le VAL et les rames actuels du métro parisien actuel, sera en effet bien plus petit que celui de la 15, qui sera lui entre les rames actuels du métro parisien actuel et celles du RER.
Ce qui est normal car les zones desservis sont nettement moins denses et les grands sites à desservir moins nombreux (d’où le faible nombre de stations aussi).
Je pense que la grande question sera un ou deux tubes entre Le Bourget et St Denis, un seul tube mutualisé pour les deux lignes permet de réduire le coût mais réduit les fréquences et complexifie l'exploitation, deux tubes lèvent ses contraintes mais augmentent les coûts.
Pour revenir à la correspondance avec la ligne 13 à Carrefour Pleyel, je me demande pourquoi il ne serait pas possible de réserver des emprises souterraines permettant la réalisation du tunnel piéton de correspondance dans un premier temps, emprises qui permettront ensuite d'amorcer le prolongement des lignes 16/17 vers Nanterre après 2030.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : ven. 22 nov. 2013 11:39
par otto
La littérature de la SGP dit que le matériel des lignes 16/17 est identique (même gabarit) au matériel de la ligne 15 mais plus court. Typiquement rames de quatre voitures sur la ligne 15, deux sur la ligne 16/17. A voir.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : lun. 02 déc. 2013 20:32
par otto
Les gares de la ligne 16 se dévoilent peu à peu.
Cette fois-ci les deux gares de Sevran:
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mar. 03 déc. 2013 17:10
par otto
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mar. 03 déc. 2013 20:07
par Kimie
J'avais pensé que les lignes 16 et 17 auraient chacune leurs voies entre Pleyel et Le Bourget. Ce sera en fait une ligne en fourche. Ca va être compliqué de comprendre que l'on peut prendre 2 lignes différentes sur le même quai et la même voie
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mar. 03 déc. 2013 20:46
par djakk
C'est inédit pour le métro parisien, mais habituel pour le RER et pour d'autres métros (comme New-York).
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mer. 04 déc. 2013 11:16
par otto
Lors de la réunion à Chelles, le Conseil consultatif de l’agglomération Marne et Chantereine a proposé d'étendre la ligne M15 à Chelles et de faire de Chelles le terminus de la ligne M16, avec correspondance M16/M15 à Chelles.
Nous voulons recueillir vos avis avant de finaliser le dossier d’Enquête publique
La ville se prépare à accueillir le futur métro
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mer. 04 déc. 2013 11:42
par djakk
djakk a écrit :C'est inédit pour le métro parisien, mais habituel pour le RER et pour d'autres métros (comme New-York).
(Excepté les lignes 13 et 7, à fourche
)
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mer. 04 déc. 2013 14:18
par Kimie
otto a écrit :Lors de la réunion à Chelles, le Conseil consultatif de l’agglomération Marne et Chantereine a proposé d'étendre la ligne M15 à Chelles et de faire de Chelles le terminus de la ligne M16, avec correspondance M16/M15 à Chelles.
Ce serait idiot. Pourquoi ne pas englober la ligne 16 dans la ligne 15 pendant qu'on y est? Le terminus à Noisy-Champs se justifie par ses correspondances lignes 11 / 15 / 16 / RER A. Alors je ne vois aucune raison de le repousser à Chelles.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mer. 04 déc. 2013 15:32
par otto
La vraie raison de la branche de la ligne 15 c'est le Site de Maintenance et de Remisage du matériel roulant de Champigny.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mer. 04 déc. 2013 15:41
par otto
Mais la 16 sera ouverte cinq ans après la 15, donc il faut des stations de 110 m sur les deux stations de la branche, et on ne va pas construire des stations de 110 m pour cinq ans d'exploitation.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : mer. 04 déc. 2013 15:56
par fandezoran
Il faut relire ce que proposait florentr dans un autre sujet du Grand Paris, avec un phasage sur la construction de la ligne ET sur les livraisons de matériel. Au début sur la ligne 15 du matériel réduit qui peut être transféré sur la ligne 16 au fur et à mesure de sa construction.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : jeu. 05 déc. 2013 10:06
par otto
La solution retenue place la gare à l'emplacement de l'actuel restaurant Quick, à l'angle de la rue Saint-Denis et de l'avenue du Général Leclerc
Mais pas de trace de la ligne 12 dans ce plan.
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : jeu. 05 déc. 2013 14:23
par otto
Le Bourget RER - Pas d'info sur la ligne 7.
Aulnay
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : jeu. 05 déc. 2013 16:14
par CG
Pour l'instant, il s'agit de concentrer sur la création du nouveau réseau. La question du prolongement des lignes 7 et 12 reviendra tôt ou tard car elle finira dans quelques années par devenir indispensable à mon avis...
Re: [ IdF ] Grand Paris : M16 & M17 (St-Denis - Le Mesnil /
Posté : jeu. 05 déc. 2013 17:03
par otto
Le prolongement de M7 (contrairement au M12 à La Courneuve - "Six Routes") est dans le SDRIF pour avant 2030. On aurait eu l'espoir que pour une station prévue en 2023 (Le Bourget RER M16/M17) ils aient une petite idée de la position de la station M7.
Ceci étant dit c'était la même chose pour le M15 Issy RER avec la M12.
