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Relis bien le tableau et comparessuper5 a écrit : Je parie qu'elle serait plus rentable que Poitiers-Limoges.
dionysos a écrit :Euh, Basco, le TGV Limousin... c'est celui qui aurait du passer par Chateauroux en aménagement et doublement de la POLT...
Match nul donc...
que nenni, comme on dirait dans certaines provinces )
super5 a écrit : Je maintiens quand même que le projet normand actuel serait bien plus rentable que le Poitiers-Limoges
En termes de trafic, il n'y a pas photo entre Paris-Rouen (qui n'est qu'une partie de la LGV Normandie) et Poitiers-Limoges.basco - landais a écrit :super5 a écrit : Je maintiens quand même que le projet normand actuel serait bien plus rentable que le Poitiers-Limoges
Et sur quels critires economiques bases tu ces affirmations
Il demeure possible de réaliser une LGV à moindre frais, en enlevant le "superflu" comme par exemple cette nouvelle gare à Rouen avec une traversée sous-fluviale.La LGV Normandie drainera plus de trafic que la LGV Poitiers - Limoges mais les coûts annoncés sont rédhibitoires et ils la condamnent une deuxième fois, d'autant que les gains de temps seront modérés.
Pour moi, Rouen fait partie de la (très) grande banlieue de Paris, le trafic drainé s'apparentant à du local venant travailler sur Paris comme Creil, Compiègne, Orléans, Chartres (à perimètre quasi égal)En termes de trafic, il n'y a pas photo entre Paris-Rouen (qui n'est qu'une partie de la LGV Normandie) et Poitiers-Limoges.
Dans ce projet, il s'agira plus d'un "ICGV" (Intercités Grande Vitesse) roulant à 250 qu'un TGV roulant à 300 ...basco - landais a écrit : Quant à ton hypothese de tracé, elle me semble un peu irrealiste financierement (tracé en Y) pour un gain de temps hyper minime, alors parlons plutot d'un SRGV dans cette hypothese
Il est prévu de rouvrir et d'électrifier Gisors-Serqueux pour le fretsebk a écrit :Je me demandais si un passage par Gisors avait déjà été évoqué (voir ce schéma).
Niveau kilometrage ça semble équivalent et la ligne de Gisors possède des réserves de capacité ce qui permettrait d'éviter la création d'une ligne nouvelle en région parisienne. Je ne connait pas par contre pas le potentiel d'amélioration de cette ligne Paris-Gisors, ni ce qu'il est possible de récupérer de l'ancienne ligne (Rouen) Pont de l'Arche-Gisors.
Elle devrait aussi simplifier un éventuel raccordement à la LGV d'interconnexion.
Mais bon ce tracé à un défaut inacceptable pour l'initiateur du projet de la LGV c'est que ça zape les Hauts-de-Seine
Je ne suis pas sûr que ça évite cette création, parce que comment fais-tu entre Cergy et Paris St Lazare ? Y a-t-il suffisamment de capacité sans construire une ligne nouvelle ?sebk a écrit :la ligne de Gisors possède des réserves de capacité ce qui permettrait d'éviter la création d'une ligne nouvelle en région parisienne.
Le [url=http://www.crbn.fr/index.php/la-region/la-region-communique/communiques-de-presse/2612-dernier-comite-de-pilotage-de-la-ligne-nouvelle-paris-normandie-avant-le-lancement-du-debat-public&Itemid=73]conseil régional de Basse-Normandie[/url] a écrit :Dernier comité de pilotage de la Ligne Nouvelle Paris-Normandie avant le lancement du débat public
Communiqué de presse du 18 mai 2011
Aujourd’hui, s’est tenu à Paris le dernier comité de pilotage de la Ligne Nouvelle Paris-Normandie avant le lancement du Débat Public en octobre prochain. Le comité, présidé par Jean-Pierre Duport, a ainsi conclu ses travaux sur ce projet pleinement normand, qui mettrait Caen et Cherbourg respectivement à 1h15 et 2h15 de Paris.
Cette dernière réunion du Comité a permis :
- de mettre en perspective toutes les options qui seront soumises au débat public et de statuer sur des choix préférentiels : création d’une gare de confluence, arrivée à la gare Saint-Lazare dans tous les cas, création d’une gare à la Défense connectée à Saint-Lazare, création d’une gare à Saint-Sever…
- d’acter que d’ores et déjà, les modèles économiques étudiés par RFF démontrent que l’investissement considérable nécessité par ce projet, sera amorti par des gains en termes de fiabilité, de confort, de capacité, de régularité et de rapidité.
En outre, Pierre Mouraret, vice-président de la Région Basse-Normandie en charge des transports a réaffirmé que « Les questions financières doivent être abordées à l’occasion du débat public et non après : Quelles seront les contributions des Collectivités, de l’Etat, de RFF ? Quel sera le prix du billet pour les voyageurs ? Ce sont là des questions essentielles au déroulement efficace du débat public. »
Les élus bas-normands sont convenus de présenter une contribution commune à l’ensemble des collectivités du territoire pour le débat public de l’automne.
A l’issue du Comité, l’ensemble des participants a tenu à saluer la qualité du travail réalisé, en seulement un an et demi, par Jean-Pierre Duport et RFF.
Bien sûr ce n'est que de la communication, mais il faut se méfier de ce genre de phrases qui sont construites de façon à cacher la réalité...Cette dernière réunion du Comité a permis :
- d’acter que d’ores et déjà, les modèles économiques étudiés par RFF démontrent que l’investissement considérable nécessité par ce projet, sera amorti par des gains en termes de fiabilité, de confort, de capacité, de régularité et de rapidité.
Oh la belle idée! L' ex-N14 étant en général sur un plateau avec de belles escapades dans les vallées, ça aurait généré de superbes viaducs! Dommage!Une autre solution encore plus simple aurait consisté en la construction d'une ligne droite à travers le Vexin le long de la N14, inacceptable pour les Bas-Normands.
Tant qu'à dépenser autant d'argent, j'espère que dans les choix de tracés, on n'aura pas écarté trop vite la possibilité de faire des Caen-Paris (voire province) via Rouen. Outre l'amélioration de la desserte vers Paris, il me semble que les deux régions ont un intérêt saisir cette opportunité unique de relier par train leurs deux capitales. A voir..."C'est une procédure singulière car on fera à la fois les études sur le tracé et les études sur le financement", a déclaré le ministre [...]
"Il faut qu'à l'issue du débat public, au premier semestre 2012, nous soyons capables de prendre une décision définitive", a-t-il dit.
Le projet présenté par Réseau ferré de France (RFF) comprend six options de passages entre Paris et Mantes et trois scénarios au-delà, vers Caen, d'une part, et vers Le Havre via Rouen, d'autre part.
Le coût de l'ensemble est estimé entre 9 et 15 milliards d'euros pour une longueur de ligne oscillant entre 300 et 350 kilomètres.
L'objectif principal est de réduire les temps de parcours à 45 minutes pour Rouen (contre 1H10 aujourdhui) et 1H15 pour Le Havre ainsi que pour Caen (contre respectivement 02H00 et 01H50).
)
).Projet de ligne nouvelle Paris-Normandie
M. Olivier GUERIN, président de la commission particulière du débat public sur le projet de ligne nouvelle Paris-Normandie, a présenté le projet de dossier du débat. La Commission l’a considéré comme suffisamment complet pour être soumis au débat public.
Sur proposition de M. Olivier GUERIN, la Commission nationale a arrêté le calendrier du débat qui aura lieu du 3 octobre 2011 au 3 février 2012 et approuvé ses modalités de mise en oeuvre : 23 réunions publiques, site Internet dédié, relations avec la presse.
