Forum SARA

Au moins pour ces deux projets note qu'une solution pour la continuité du réseau autoroutier à  été programmée, ce n'est pas comme certaines autoroutes qui finissent en rase campagne comme l'A16 à  l'Isle d'Adam.
J'ai longtemps cru que l'A89 allait finir à  la Tour de Salvagny.

Enver a écrit :... parce que la faute serait moins importante ?

Mais pourquoi tient tu absolument à  démontrer l'existance d'une faute ? Il suffit de considérer les faits: la procédure a été respectée et le seul à  se plaindre est Mr Tête: Game Over.

eomer a écrit :Il suffit de considérer les faits: la procédure a été respectée et le seul à  se plaindre est Mr Tête: Game Over.

Ce n'est pas ce que dit le commissaire au gouvernement.

SebDau a écrit : Ce n'est pas ce que dit le commissaire au gouvernement.

Excuse moi mais ce n'est pas la lecture que je fais de cet avis...qui n'est qu'un avis parmi d'autres.

la procédure a été respectée

Nos chers élus ont fait appel à  une possibilité (l'adossement) interdite par une directive européenne, transposée dans la législation française depuis 1992 (il y a 16 ans !!!)
Le point d'interprètation du droit consiste à  savoir si le courrier d'un ministre de l'équipement de 1988 aux ASF marque ou pas le point de départ de la procédure et permet de faire appel à  l'adossement.
Le moins que l'on puisse dire, c'est que cela semble hazardeux.
Sachant que sans adossement, l'A89 n'est pas "concédable" et par conséquent irréalisable, on peut expliquer pourquoi nos élus ont tenté de passer en force, en marge de la loi.
Par la suite nos députés, se sachant en mauvaise posture et redoutant l'avis défavorable du conseil d'état, se sont permis le vote d'une loi préventive pour tenter de légaliser l'avenant au contrat des ASF.

Tu appelles cela respecter la procédure ???

eomer a écrit : Excuse moi mais ce n'est pas la lecture que je fais de cet avis...qui n'est qu'un avis parmi d'autres.

Ben pourtant, déclaration de Pascal Clément, défenseur du projet :

4 recours sont aujourd'hui devant le Conseil d'Etat au sujet de l'A 89. Le commissaire du gouvernement a rendu des conclusions qui tendent à  annuler la concession à  la société Autoroutes du Sud de la France.

Extrait d'un article du progrès de Lyon :

Les arguments soulevés par les deux requérants ont été largement pris en compte par le commissaire du gouvernement, qui a proposé dans ses conclusions l'annulation de la décision, du contrat et des clauses réglementaires avec une résiliation effective dans les six mois.
Il a également soulevé l'importance des conséquences pour ce projet
qu'aurait une telle décision.

STP a écrit : Sachant que sans adossement, l'A89 n'est pas "concédable" et par conséquent irréalisable

On ne peut pas dire ça non plus. Elle est concédable moyennant co-financement public pour en assurer la rentabilité.
Reste à  savoir si c'est bien souhaitable.

Après tout, la LGV SEA, pourtant concédée, sera financée à  50% par le secteur public.

STP a écrit : Tu appelles cela respecter la procédure ???

Oui

Ben non. Et pourtant, on s'en tient aux faits ...

SebDau a écrit :Elle est concédable moyennant co-financement public pour en assurer la rentabilité.

A89 : Longueur 50 km, Coût : 1,3 milliards d'euros (26 millions d'euros/km)
A41 Nord : Longueur : 19 km, Coût 872 millions d'euros (46 millions d'euros/km) concédée sans subventions

Il y a quelque-chose que je ne comprends pas...

GBC a écrit : Il y a quelque-chose que je ne comprends pas...

Sans les prévisions de trafic tes chiffres ne permettent pas de conclure quoi que ce soit, les dépenses ne sont pas le seul élément, il faut aussi regarder les recettes potentielles pour en déduire la durée d'amortissement.

Ne pas oublier que le concessionnaire va emprunter pour financer le projet, et donc les recettes de péage doivent compenser non seulement ses frais d'exploitation mais aussi le remboursement régulier des créances.

A41 Nord : Trafic journalier moyen attendu à  l'ouverture : 25 000 véhicules dont 9 % de Poids Lourds (source ADELAC)

A89 : En 2010, le trafic sur A 89 varie de 21 200 à  37 500 véh/jour suivant les sections.
http://www.loire.equipement.gouv.fr/art ... rticle=274

GBC a écrit :A41 Nord : Trafic journalier moyen attendu à  l'ouverture : 25 000 véhicules dont 9 % de Poids Lourds (source ADELAC)

A89 : En 2010, le trafic sur A 89 varie de 21 200 à  37 500 véh/jour suivant les sections.
http://www.loire.equipement.gouv.fr/art ... rticle=274

Ces chiffres sont sérieux ? Combronde/Saint-Germain atteindra au minimum 21 200 veh/jour en 2010 ?

Portos a écrit :
Ces chiffres sont sérieux ? Combronde/Saint-Germain atteindra au minimum 21 200 veh/jour en 2010 ?

Il s'agit du dossier de la section Balbigny - La Tour de Salvagny !

Où est le problème ? Ce tronçon devrait absorber en partie le trafic de l'A89 actuelle venant de Clermont et une bonne partie du trafic longue distance de la RN7 venant de Nevers, Moulins, Roanne. Les chiffres ne me paraissent pas forcément aberrants.

Et il faut penser que Lyon, grande métropole favorise la croissance de la rurbanisation, surtout dans des parties longtemps méprisés et enclavés mais dont les Lyonnais redécouvre les avantages et les beautés.
Ces chiffres devraient même augmenter rapidement surtout entre la Tour et Tarrare (il y a déjà  de fort ralentissement entre La Tour et l'Arbresle).

Oui je pense que même peu utilisée au début, ce tronçon va vite devenir un réflexe pour sortir de Lyon vers l'ouest, le nord ouest de la France et aussi une partie de la Bourgogne, voire vers Saint-Etienne en attendant l'A45. Mais elle va aussi capter du trafic stéphanois venant de l'A6. Sans compter le trafic de pur transit est/ouest. Et enfin, une partie des habitants du coin (assez peuplé) accepteront de payer pour aller sur Lyon. Cette autoroute a un grand potentiel à  mon avis.

(il y a déjà  de fort ralentissement entre La Tour et l'Arbresle).

Et même jusqu'à  Tarare pratiquement aussi souvent.

dark_green67 a écrit :

Portos a écrit :
Ces chiffres sont sérieux ? Combronde/Saint-Germain atteindra au minimum 21 200 veh/jour en 2010 ?

Il s'agit du dossier de la section Balbigny - La Tour de Salvagny !

Où est le problème ? Ce tronçon devrait absorber en partie le trafic de l'A89 actuelle venant de Clermont et une bonne partie du trafic longue distance de la RN7 venant de Nevers, Moulins, Roanne. Les chiffres ne me paraissent pas forcément aberrants.

S'il s'agit de Balbigny - La Tour de Salvagny, pourquoi parler de prévisions de trafic pour 2010 sachant que ce tronçon ouvrira fin 2012 (au mieux) ?

Biglower a écrit :Oui je pense que même peu utilisée au début, ce tronçon va vite devenir un réflexe pour sortir de Lyon vers l'ouest, le nord ouest de la France et aussi une partie de la Bourgogne, voire vers Saint-Etienne en attendant l'A45. Mais elle va aussi capter du trafic stéphanois venant de l'A6.

Chalon-Sainté et Lyon-Sainté par l'A89 ?

Pourquoi pas ?

Je tiens à  rappeler que l'A47, à  cause d'inondations, de neige ou d'accidents et souvent congestionnées sur des kilomètres. Et même sans ça, c'est déjà  bien chargé pour y accéder aux heures de pointe de semaine et du week end. Donc passer par l'A89 sera alors très rentable depuis le nord de l'agglomération lyonnaise...en attendant l'A45.

Tiens hier encore, à  cause de la neige, un camion a eu un accident à  Rives de Gier : résultat : 17 km de bouchon dans le sens Lyon/Sainté. Je peux te dire que la ça devient vraiment rentable.

Biglower a écrit :Oui je pense que même peu utilisée au début, ce tronçon va vite devenir un réflexe pour sortir de Lyon vers l'ouest, le nord ouest de la France et aussi une partie de la Bourgogne, voire vers Saint-Etienne en attendant l'A45.

Et même après si après il devait y avoir, ne serait-ce que pour éviter Lyon.