[ RCEA ][ N70-N79-N80 ] Digoin - Paray - Mâcon / Chalon
-
Samib
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 3532
- Enregistré le : lun. 19 nov. 2007 18:47
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Une 2x1 sur ce type de route ça doit être tout sauf express, car sur une nationale on peut parfois (pas tj facile mais quand même) doubler les camions, alors que si y a mur séparateur sur RCEA avec nombreux PL, on se traine derrière.
-
max25
- Route Nationale

- Messages : 329
- Enregistré le : jeu. 03 juil. 2008 20:48
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Cette route ressemble à la déviation de bellegarde dans le loiret. Les ponts sont aux normes pour faire des 2X2 voiex mais on a partiellement doublé la route.
- bzh-99
- Autoroute

- Messages : 1956
- Enregistré le : lun. 07 juil. 2008 18:28
- Localisation : Finistère
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
en fait, chronologiquement c'est l'inversemax25 a écrit :Cette route ressemble à la déviation de bellegarde dans le loiret.
-
Ced
- Voie Express

- Messages : 1311
- Enregistré le : lun. 31 mars 2003 21:07
- Localisation : Grenoble
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Tiens on en parle....
Je suis allé au Creusot l'autre jour et moi qui m'attendais à une belle 2x2 voies tout du long... Raté.
Déjà et surtout en effet le raccordement A6-N80 est catastrophique, j'ai perdu 15 min, le carrefour plan n'est pas du tout dimensionné pour le trafic !! A discuter avec les gens du Creusot, il parait que les accidents sont légions et grave, les poids-lourds forçant le passage.... L'Etat a vraiment un manque flagrant de priorité....
Quand à la 2x2 voies... Ben je sais pas ce qu'ils branlent mais les voies de gauches sont neutralisées sur le tronçon neuf Morogues-St Désert... depuis 4 mois, et ceux sans signe d'activité d'après mes discussions avec les locaux...
Sinon le rond rond géant n'est pas franchement gênant. Dans tous les cas ce ne devrait pas être une priorité...
Je suis allé au Creusot l'autre jour et moi qui m'attendais à une belle 2x2 voies tout du long... Raté.
Déjà et surtout en effet le raccordement A6-N80 est catastrophique, j'ai perdu 15 min, le carrefour plan n'est pas du tout dimensionné pour le trafic !! A discuter avec les gens du Creusot, il parait que les accidents sont légions et grave, les poids-lourds forçant le passage.... L'Etat a vraiment un manque flagrant de priorité....
Quand à la 2x2 voies... Ben je sais pas ce qu'ils branlent mais les voies de gauches sont neutralisées sur le tronçon neuf Morogues-St Désert... depuis 4 mois, et ceux sans signe d'activité d'après mes discussions avec les locaux...
Sinon le rond rond géant n'est pas franchement gênant. Dans tous les cas ce ne devrait pas être une priorité...
- Biglower
- Autoroute

- Messages : 2916
- Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:32
- Localisation : Lyon (et A86 Ouest)
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Je crois que tu as bien résumé la situation.
L'astuce en venant de l'A6 pour aller vers le Creusot quand il y a la queue, c'est de prendre vers Châlon et de faire un tour complet du RP qui est à 500m de là. Et c'est beaucoup moins dangereux.
L'astuce en venant de l'A6 pour aller vers le Creusot quand il y a la queue, c'est de prendre vers Châlon et de faire un tour complet du RP qui est à 500m de là. Et c'est beaucoup moins dangereux.
-
Ced
- Voie Express

- Messages : 1311
- Enregistré le : lun. 31 mars 2003 21:07
- Localisation : Grenoble
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
C'est ce qu'ils m'ont conseillé en effet... 
Sinon pour aller sur Montceau-les-Mines j'étais sorti à Mâcon puis passé par Cluny en coupant par la D980. Un très bon parcours évitant la RCEA... Et le plus court en temps et distance (remonté à Chalons me paraissait une aberration j'ai pas vraiment eu tord je crois) Je me demande si ce ne serait pas valable pour Le Creusot aussi même si c'est moins évident. Je testerais la prochaine fois.
Sinon pour aller sur Montceau-les-Mines j'étais sorti à Mâcon puis passé par Cluny en coupant par la D980. Un très bon parcours évitant la RCEA... Et le plus court en temps et distance (remonté à Chalons me paraissait une aberration j'ai pas vraiment eu tord je crois) Je me demande si ce ne serait pas valable pour Le Creusot aussi même si c'est moins évident. Je testerais la prochaine fois.
- Biglower
- Autoroute

- Messages : 2916
- Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:32
- Localisation : Lyon (et A86 Ouest)
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Pour le Creusot, je ne pense pas, surtout maintenant. Pour Montceau, oui c'est le plus simple. En plus la route est très sympa avec de beaux points de vue, mais ça tourne quand même et la moyenne n'est pas très élevée.
-
Ced
- Voie Express

- Messages : 1311
- Enregistré le : lun. 31 mars 2003 21:07
- Localisation : Grenoble
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
ben ça va ça roule plutôt bien, 80 de moyenne je dirais... On peut quand même doubler facilement et il n'y a pas trop de traversé d'agglo. Et oui la route est plutot sympa.
-
tanaka59
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4610
- Enregistré le : lun. 17 mai 2010 13:41
- Localisation : FR (59) / BE
[ RECA N70-N79-N80 ] Montmarault - Paray - Mâcon / Chalon
Bonsoir
Je ne sais pas si je dis un bêtise mais en lisant le sujet de RCEA , quelqu'un évoqua l'idée de mettre un muret central sur les section en 2x1 voies
Quel serait l'intérêt d'un tel aménagement sachant que à terme la route serait à doubler , donc construction provisoire et couteuse inutile ...
Il faudrait que le chantier de doublement de la RCEA (section Mâcon / Moulin ) les travaux devrait débuter sous peu, en fonction de l'avancement de la RN 7 sous Moulin mais faudrait il encore que le début des travaux soient misent en commun.
Je ne sais pas si je dis un bêtise mais en lisant le sujet de RCEA , quelqu'un évoqua l'idée de mettre un muret central sur les section en 2x1 voies
Quel serait l'intérêt d'un tel aménagement sachant que à terme la route serait à doubler , donc construction provisoire et couteuse inutile ...
Il faudrait que le chantier de doublement de la RCEA (section Mâcon / Moulin ) les travaux devrait débuter sous peu, en fonction de l'avancement de la RN 7 sous Moulin mais faudrait il encore que le début des travaux soient misent en commun.
- G.E.
- Patrouilleur

- Messages : 25272
- Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
- Localisation : Alpes
- Contact :
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Les aménagements que tu cites (OA prévus pour un doublement) sont, paraît-il, de nature à favoriser les excès de vitesse en donnant l'impression que la route est trop roulante. Souvent, ces OA sont anciens et situés sur des axes abandonnés par les pouvoirs publics, comme la RCEA section Est.
Faute d'investissements suffisants, la tendance est donc à la "sécurisation" en séparant les 2 sens de circulation. Cela permet de limiter les risques de collision frontale mais ça n'en reste pas moins une solution d'attente, en attendant mieux...
Faute d'investissements suffisants, la tendance est donc à la "sécurisation" en séparant les 2 sens de circulation. Cela permet de limiter les risques de collision frontale mais ça n'en reste pas moins une solution d'attente, en attendant mieux...
-
Papyrus
- Route Nationale

- Messages : 373
- Enregistré le : mer. 03 janv. 2007 13:57
- Localisation : DIJON (21)
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Bonjour,
Il me semble que jusqu'à maintenant, lorsqu'on réalisait une 2x1 avec OA prévus pour 2X2, on construisait une des chaussées (gauche ou droite) en réservant la construction ultérieure de la 2è. C'est ce que l'on observe sur la RCEA entre Paray et Montluçon, ou la déviation de Bellegarde sur la RN 60.
Cela permet de construire "tranquillement" la deuxième chaussée.
Mais je constate une autre solution sur des voies à fort trafic, qui a été choisie pour la Lino de Dijon :
On réalise une voie centrale avec glissière béton qui restera en place lors de l'élargissement par les côtés, comme les autoroutes 2x2 voies élargissables sans TPC.
Cela interdit évidemment tout dépassement, mais garantit la sécurité.
Il faut remarquer que la solution de la RN 60 n'est pas très éloignée du point de vue fluidité avec ses voies séparées par une double ligne continue assez dissuasive. Mais elle ne prévient pas les conséquences de l'inattention ou de la somnolence, favorisées par les longues lignes droites parcourues à un train de sénateur!
Il me semble que jusqu'à maintenant, lorsqu'on réalisait une 2x1 avec OA prévus pour 2X2, on construisait une des chaussées (gauche ou droite) en réservant la construction ultérieure de la 2è. C'est ce que l'on observe sur la RCEA entre Paray et Montluçon, ou la déviation de Bellegarde sur la RN 60.
Cela permet de construire "tranquillement" la deuxième chaussée.
Mais je constate une autre solution sur des voies à fort trafic, qui a été choisie pour la Lino de Dijon :
On réalise une voie centrale avec glissière béton qui restera en place lors de l'élargissement par les côtés, comme les autoroutes 2x2 voies élargissables sans TPC.
Cela interdit évidemment tout dépassement, mais garantit la sécurité.
Il faut remarquer que la solution de la RN 60 n'est pas très éloignée du point de vue fluidité avec ses voies séparées par une double ligne continue assez dissuasive. Mais elle ne prévient pas les conséquences de l'inattention ou de la somnolence, favorisées par les longues lignes droites parcourues à un train de sénateur!
- YET
- Route Nationale

- Messages : 327
- Enregistré le : ven. 12 mai 2006 19:16
- Localisation : Au nord du Charolais
Route Centre Europe Atlantique - Pont
Un sujet sur lequel je ne trouve pas grand'chose sur internet:
La suppression de l'intersection D52-N70 en Saône-et-Loire:
2 points à signaler:
- Suppression d'un carrefour par un pont sans échangeur.
- Le pont semble être aux normes autoroutières (plus grand que les ponts précédents).
Cela signifie t-il la suppression de tous les passages à niveau à beaucoup plus court terme que la mise en autoroute:
- Croisement D25/N70
- Croissement avec interdiction de tourner à hauteur de Volesvres?
- Voire l'entrée de carrière (sans couper la route) à proximité?
La suppression de l'intersection D52-N70 en Saône-et-Loire:
2 points à signaler:
- Suppression d'un carrefour par un pont sans échangeur.
- Le pont semble être aux normes autoroutières (plus grand que les ponts précédents).
Cela signifie t-il la suppression de tous les passages à niveau à beaucoup plus court terme que la mise en autoroute:
- Croisement D25/N70
- Croissement avec interdiction de tourner à hauteur de Volesvres?
- Voire l'entrée de carrière (sans couper la route) à proximité?
- Léman Express
- Périphérique

- Messages : 548
- Enregistré le : lun. 23 juil. 2007 20:18
- Localisation : Au bout de l'A77
- Contact :
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Bonjour,
Voici quelques photos de l'avancement du doublement de la N79 au col des Vaux entre Charolles et Macon.
Ces photos ont prises le 31 juillet dans le sens Macon > Charolles.

Début du doublement.
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux02.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux03.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux04.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux05.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux06.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux07.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux08.jpg

http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux10.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux11.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux12.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux13.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux14.jpg
Fin du doublement.
Autre point, j'ai aperçu des engins de forage à côté du pont sur le canal du Centre peu avant le début de la section à 2x2 voies de contournement de Paray-le-Monial, serait-ce pour construire de la pont pour la 2ème chaussée ?
Dans l'année je serais amené à emprunter cette axe plus fréquemment entre Mâcon et Dompierre sur Bresbre (et l'A406 également !) !
Qu'est-il de prévu prochainement sur la section Moulins - Mâcon ? (à part le doublement du col des Vaux et l'A406)
Voici quelques photos de l'avancement du doublement de la N79 au col des Vaux entre Charolles et Macon.
Ces photos ont prises le 31 juillet dans le sens Macon > Charolles.

Début du doublement.
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux02.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux03.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux04.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux05.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux06.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux07.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux08.jpg

http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux10.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux11.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux12.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux13.jpg
http://i218.photobucket.com/albums/cc31 ... vaux14.jpg
Fin du doublement.
Autre point, j'ai aperçu des engins de forage à côté du pont sur le canal du Centre peu avant le début de la section à 2x2 voies de contournement de Paray-le-Monial, serait-ce pour construire de la pont pour la 2ème chaussée ?
Dans l'année je serais amené à emprunter cette axe plus fréquemment entre Mâcon et Dompierre sur Bresbre (et l'A406 également !) !
Qu'est-il de prévu prochainement sur la section Moulins - Mâcon ? (à part le doublement du col des Vaux et l'A406)
-
dark_green67
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 4062
- Enregistré le : mer. 19 mars 2008 17:18
- Localisation : 94300 Vincennes
Re: numéros futurs
Vu l'importance de la liaison, je pense que la Direction des Routes choisira un numéro à 2 chiffres pour Montmarault - Mâcon.road66 a écrit : A716 (Montmarault- Macon ) ? ( pour liaison A71-A6)
Dans la série 7, il y a encore le choix : 70, 73, 74, 76, 78, 79... Logiquement, on devrait commencer par le numéro premier disponible, A70, mais avec les fonctionnaires de la Direction des Routes on ne sait jamais : dans le passé, leur "logique" a suivi des mécanismes que je n'ai pas toujours bien identifiés...
Pour Paray - Châlon, pourquoi pas effectivement un numéro à 3 chiffres rappelant les 2 axes qu'elle reliera : A706 ?
Juste un petit détail : à mon avis, la nouvelle autoroute partira de Mâcon et non de Montmarault, au cas où il y aurait une prolongation ultérieure vers l'Ouest.
-
mezelf
- Route Communale

- Messages : 64
- Enregistré le : mer. 24 mars 2010 10:52
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
L'axe Mâcon>Montmarault est actuellement la N79, donc A79 paraît plutôt logique mais on ne sait jamais. Quant à Paray>Châlon on pourrait mettre A70: il y a dans les "chiffres ronds" aussi des autoroutes locales comme l'A30 Metz>Longwy (partiellement N52) et l'A50 Marseille>Toulon. Je sais, il y a aussi exactement le contraire avec l'A20 et l'A40. On a vraiment l'embarras du choix. 
- Alexandre
- Admin

- Messages : 12673
- Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
- Localisation : Val de Marne
- Contact :
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Les nationales concernées sont les N70 et N79. Afin de garder la conhérence actuelle, la N70 peut devenir l'A70, et la N79 l'A79...
-
hervé
- Route Nationale

- Messages : 489
- Enregistré le : sam. 06 nov. 2004 23:27
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
Oui, A70 ne me semble pas mal, surtout si elle était prolongée un jour vers Vichy et Clermont et reprenait l'A719. Cela permettrait de relier Clermont et tout le sud-ouest au nord-est de la France sans passer par Paris ou Lyon.
A79? Il existe déjà un lointain projet avec ce numéro. Pourquoi pas plutot A72 car une partie de cette autoroute a été intégrée à l'A89 (qui pourrait etre renommée A73), et le reste sera intégré à l'A77 tot ou tard.
A79? Il existe déjà un lointain projet avec ce numéro. Pourquoi pas plutot A72 car une partie de cette autoroute a été intégrée à l'A89 (qui pourrait etre renommée A73), et le reste sera intégré à l'A77 tot ou tard.
- eomer
- Autoroute à grande vitesse

- Messages : 6178
- Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
- Localisation : A4/A86 (tronc commun)
- Contact :
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
- Je verrais bien "A70" pour Macon-Montmarault mais cela pourrait aussi être A40...hervé a écrit :Oui, A70 ne me semble pas mal, surtout si elle était prolongée un jour vers Vichy et Clermont et reprenait l'A719. Cela permettrait de relier Clermont et tout le sud-ouest au nord-est de la France sans passer par Paris ou Lyon.
A79? Il existe déjà un lointain projet avec ce numéro. Pourquoi pas plutot A72 car une partie de cette autoroute a été intégrée à l'A89 (qui pourrait etre renommée A73), et le reste sera intégré à l'A77 tot ou tard.
- Pour Chalon-Parray...A72 avec prolongation jusqu'à Roanne puis tronc commun avec l'A77 jusqu'à Balbigny mais si ce tronçon n'est destiné qu'à relier Chalon à Paray, ce serait plutôt un numéro à 3 chiffres (A709 ?)
-
Guillaume
- Autoroute

- Messages : 2751
- Enregistré le : ven. 07 févr. 2003 13:26
- Contact :
Re: [ RCEA ] Route Centre Europe Atlantique
A 20 est le seul contre exemple car l'A 40 est bien dans la région des A 4x (Rhônes-Alpes)mezelf a écrit :L'axe Mâcon>Montmarault est actuellement la N79, donc A79 paraît plutôt logique mais on ne sait jamais. Quant à Paray>Châlon on pourrait mettre A70: il y a dans les "chiffres ronds" aussi des autoroutes locales comme l'A30 Metz>Longwy (partiellement N52) et l'A50 Marseille>Toulon. Je sais, il y a aussi exactement le contraire avec l'A20 et l'A40. On a vraiment l'embarras du choix.