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Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mar. 09 janv. 2018 10:55
par kaiservinz
Bugsss a écrit :C'est sûr tout le monde devrait prendre le bus, le tram ou le train.C'est à la mode, écologique, face à la méchante voiture
Ou le vélo !
Ce principe de nivellement par le bas me désole. Certains, roulent ivre, fatigués, au téléphone, en y voyant rien, on réduit la vitesse de tout le monde. Si ça tape, ça tapera un peu moins fort, et il y aura peut-être un peu moins de mort. S'attaquer aux vrai problèmes est trop compliqué

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mar. 09 janv. 2018 13:03
par tanaka59
Aucune mesure contraire l'alcool au volant et l'on parle de légaliser le canabis ?! :shock: :
http://rmc.bfmtv.com/emission/depenalis ... 42331.html
on nage en plein délire !
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mar. 09 janv. 2018 18:44
par glouby
"Le Premier ministre a confirmé, mardi, l'abaissement de la vitesse maximale sur les routes secondaires à double sens de 90 à 80 km/h"
C'est quoi une route secondaire?
Est-ce que les nationales à double sens type N4 ou N12 pour les portions non en 2x2 voies sont concernées?
Ce ne sont pas à mon sens des routes secondaires.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mar. 09 janv. 2018 18:55
par mauzemontole
glouby a écrit :"Le Premier ministre a confirmé, mardi, l'abaissement de la vitesse maximale sur les routes secondaires à double sens de 90 à 80 km/h"
C'est quoi une route secondaire?
Est-ce que les nationales à double sens type N4 ou N12 pour les portions non en 2x2 voies sont concernées?
Ce ne sont pas à mon sens des routes secondaires.
Quand on voit comment l'Etat traine pour les entretenir voire les passer à 2x2 voies... pour l'Etat c'est clairement des routes secondaires, à mon avis.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mar. 09 janv. 2018 18:57
par Bugsss
80 km/h sur route, radars mobiles privatisés, FDO cachées sur les applications communautaires. Vive la politique du chiffre. Si au moins les gens respectaient déjà le 90 km/h avant de passer au 80 km/h
Si ca pouvait être débouté au conseil d'Etat...
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mar. 09 janv. 2018 22:35
par JOJO
Petit détail sur la mesure :
Après douze années de baisse continue, la mortalité routière
augmente depuis 2014 en France (3.477 morts en 2016) avec la
vitesse pour première cause (31%), suivie de l'alcool (19%) et
des stupéfiants (9%). En 2016, les routes à deux voies non
séparées par un muret ont été le théâtre de 55% des accidents
mortels, soit 1.911 tués.
Le gouvernement estime que "350 à 400 vies" pourront être
sauvées par an grâce à la réduction de 10 km/h de la vitesse sur
ces routes, environ 400.000 km, en dehors des routes à deux fois
deux voies et des routes à trois voies.
Les 2x2 voies et 3 voies sans séparateurs resterons à 90 km/h.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 06:38
par mauzemontole
Euuuh la 1089 en Corrèze est à 2 voies avec plusieurs créneaux à 3 voies, on va rouler à combien du coup ? 80 quand y a la ligne blanche et 90 sur les créneaux ?
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 08:32
par JOJO
Je crois qu'il faudra attendre la publication du décret et ce que ça donne sur le terrain pour connaître la portée exacte de la mesure et des exceptions... On devrait commencer à en savoir plus dans les prochaines semaines...
Et en plus il faut s'attendre à ce que certains élus locaux remontés contre cette mesure saisissent le conseil d'état.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 09:02
par G.E.
Pour l'instant, ça passe comme une lettre à la poste...

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 09:06
par JOJO
G.E. a écrit :Pour l'instant, ça passe comme une lettre à la poste...

Visiblement certains élus commencent à s'en plaindre. Comme le député du Cantal (LR) Vincent Descoeur:
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 97437.html
https://www.lamontagne.fr/aurillac/tran ... 93595.html
Il est vrai qu'entre se plaindre devant la presse et faire un recours devant le conseil d'état, il y à une marge.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 11:47
par mauzemontole
Le Président du Conseil Départemental de la Corrèze aussi :
https://twitter.com/Departement19/statu ... 4197966851
Sinon un truc que je constate assez souvent, le nombre de routiers qui ne respectent pas les zones 50 et 70. Et les jumelles... présentes sur le créneau à 3 voies et non dans ces zones. Sauvez des vies vous avez dit ?
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 13:03
par JOJO
Dossier de presse officiel des mesures prises hier soir:
http://www.gouvernement.fr/sites/defaul ... r_2018.pdf
Page 12, Mesure n°5:
55% des accidents mortels (1911 morts en 2016), se produisent sur les routes du réseau
secondaire où la circulation est à double sens sans séparateur central. Comme l’a établi le
comité des experts du Conseil national de la sécurité routière dans son rapport du 29
novembre 2013, une réduction de la vitesse maximale autorisée à 80 km/h sur les routes à
double sens sans séparateur central, aujourd’hui limitée à 90 km/h, permettrait de sauver
entre 300 et 400 vies par an. La baisse des vitesses maximales autorisées (VMA) sur
les routes où la mortalité routière est la plus forte, en passant de 90 à 80 km/h, s’impose
donc pour orienter durablement la courbe de la mortalité routière à la baisse. Une telle
mesure présente également l’avantage d’améliorer la fluidité du trafic et de diminuer les
émissions polluantes dans l’environnement.
La mesure:
Réduire de 90 km/h à 80 km/h les vitesses maximales autorisées sur les routes à
double-sens, sans séparateur central en dehors des routes à deux fois deux voies et
des routes à trois voies qui sont conçues pour permettre des dépassements sécurisés.
Il est instauré une clause de rendez-vous au 1er juillet 2020 afin d'étudier avec précision
et objectivité l'impact sur l'accidentalité de cette mesure.
Échéance prévisionnelle : juillet 2018.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 13:13
par eomer
G.E. a écrit :Pour l'instant, ça passe comme une lettre à la poste...

La majorité des automobilistes se rendront vite compte que cet abaissement ne change pas grand chose à leur trajets quotidiens : lorsqu'on circule sur une route à grande circulation très fréquentée par les PL et sur laquelle les dépassements sont très difficiles, on pratique rarement le 90.
Moi, ce qui me dérange le plus dans ce train de mesures, c'est qu'on ne tient pas compte du fait que les accidents les plus graves, dus principalement à une vitesse excessive, à la consommation d'alcool et aux imprudences, ont lieu la nuit et plus particulièrement le samedi et le dimanche matin. A ces heures là, les vitesses constatées sont largement supérieures aux limites autorisées (l'abaissement de 10 km/h ne changera donc rien) et comme par hasard, on n'y trouve pas bcp de contrôles mobiles.
Moralité: sortons de cette politique du chiffre et attaquons nous vraiment aux causes des accidents les plus graves. Que l'on privatise les radars mobiles: pourquoi pas. Mais à condition d'accepter que les contrôles s'effectuent majoritairement de nuit et sur le réseau bidirectionnel.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 16:20
par JOJO
Jackpot pour l'entreprise Lacroix:
https://www.boursedirect.fr/fr/actualit ... 2e30ff691a
Lacroix profite de l'effet 80 km/h !
Lacroix grimpe encore de 2,2% ce mercredi à 31,30 euros, alors qu'à travers sa filiale LACROIX City, le groupe est directement concerné par le...
Lacroix grimpe encore de 2,2% ce mercredi à 31,30 euros en bourse, alors qu'à travers sa filiale LACROIX City, le groupe est directement concerné par le changement de panneaux de limitation de vitesse sur les routes passant de 90 à 80 km/h... "Bien entendu, limiter la vitesse est important, mais ce n'est pas suffisant. Face aux enjeux de mobilité et pour atteindre un nouveau palier de réduction de la mortalité sur les routes, LACROIX mise sur des solutions technologiques et connectées, en complément des mesures classiques".
Grâce à la technologie et aux équipements connectés, la détection multi-capteurs, les radiocommunications, l'analyse situationnelle et les affichages dynamiques, un panneau de limitation de vitesse peut donner une information différente en fonction de la densité du trafic, de la pollution ou de la météo, de l'état de la route et de la faune et se connecter à d'autres équipements comme l'éclairage public. La modulation de la vitesse et de l'éclairage contribue alors à fluidifier et sécuriser la route et ses abords.
La technologie dite de "sécurité passive" permet d'absorber les chocs en cas de collision avec les supports de signalisation. Les équipements connectés permettent de détecter et protéger les usagers vulnérables (piétons, cyclistes et motards) mais aussi de sécuriser et fluidifier les zones dangereuses (trafic, faune).
Avec un trafic plus ou moins rapide dans les zones sensibles mais une sécurité renforcée en toutes circonstances, la voirie intelligente ouvre une solution complémentaire et essentielle pour la sécurité sur tout le territoire. En cela, LACROIX City sécurise la totalité de la voirie, interurbaine mais aussi urbaine (aux abords des écoles, des ronds-points et des carrefours).
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 16:27
par G.E.
L’objectif est louable dans l'absolu mais la méthode n'est pas rigoureuse. Le gouvernement a parfois été mieux inspiré dans ses arguments.
JOJO a écrit :Comme l’a établi le comité des experts du Conseil national de la sécurité routière dans son rapport du 29 novembre 2013, une réduction de la vitesse maximale autorisée à 80 km/h sur les routes à double sens sans séparateur central, aujourd’hui limitée à 90 km/h, permettrait de sauver entre 300 et 400 vies par an.
Cette étude est-elle publique ? Quelle est sa méthode statistique ? On sait très bien modéliser de nos jours des différences de traitement, de vitesse, etc.
Au fait, où en est l'expérimentation à 80 km/h sur les tronçons tests ?
JOJO a écrit :La baisse des vitesses maximales autorisées (VMA) sur les routes où la mortalité routière est la plus forte, en passant de 90 à 80 km/h, s’impose donc pour orienter durablement la courbe de la mortalité routière à la baisse
Bien sûr, il y a sans doute un gain de vies et de blessés, mais ce n'est pas mesuré.
JOJO a écrit :mesure présente également l’avantage d’améliorer la fluidité du trafic et de diminuer les émissions polluantes dans l’environnement.
C'est sur que moins on roule et moins on pollue. Mais si on suit le raisonnement... Quant à la fluidité, ce n'est pas vrai, surtout en empêchant des dépassements.
Il est instauré une clause de rendez-vous au 1er juillet 2020 afin d'étudier avec précision et objectivité l'impact sur l'accidentalité de cette mesure.
Pour évidemment ne pas revenir en arrière...
JOJO a écrit :Jackpot pour l'entreprise Lacroix
Et pour les sociétés concessionnaires à qui on fait un beau cadeau implicitement en augmentant le différentiel entre le réseau routier local aux fonctionnalités de plus en plus dégradées (giratoires, vitesse, etc.) et le réseau autoroutier qui conserve globalement ses caractéristiques.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 17:13
par FDH
Le passage de 90 à 80 s'applique-t-il sur le réseau concédé ?
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 17:15
par G.E.
C'est la nature de la route qui va définir la limite, pas le gestionnaire je pense.
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 18:41
par tanaka59
JOJO a écrit :mesure présente également l’avantage d’améliorer la fluidité du trafic et de diminuer les émissions polluantes dans l’environnement.
C'est sur que moins on roule et moins on pollue. Mais si on suit le raisonnement... Quant à la fluidité, ce n'est pas vrai, surtout en empêchant des dépassements.
Ce raisonnement est faux pour les camions . Les PL roulent déjà à 80 au lieu de 90. Faites les rouler à 70 au lieu de 80. La pollution sera encore plus importante :twisted:
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 18:52
par guy21
G.E. a écrit :C'est la nature de la route qui va définir la limite, pas le gestionnaire je pense.
Et de toute façon il ne doit pas y avoir des masses de routes sans séparateur central sur le réseau concédé...
Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel
Posté : mer. 10 janv. 2018 19:43
par FDH
Il y a quelques autoroutes à caractéristiques réduites qui sont concernées : A641, A680, A11.1.
L'A645, l'A51N ne sont pas concernées car elle ont un séparateur central. De même pour les viaducs à 2x1 voies sur l'A85 (ils sont de toute façon voués à disparaître).