Forum SARA

Mais cette solution de deux stations a un problème : trop de stations sur la 14 nuirait à son efficacité !
Et le quartier de Pont Cardinet sera proche de Porte de Clichy (RERC + M13 + M14) !
Sur le débat 'Rome ? ", https://www.vous-et-la-ratp.net/ligne/m ... qu-a-rome/

adr a écrit :Et le quartier de Pont Cardinet sera proche de Porte de Clichy (RERC + M13 + M14) !

Ah non, je ne vise pas seulement le quartier de la ZAC Batignolles, quand je dis le quartier de Pont Cardinet c'est pas seulement les habitants / occupants des bureaux situés entre Pont Cardinet et Porte de Clichy mais bien plus large : une station de métro centrée sur Pont Cardinet (il faut regarder un plan) rendrait un grand service à nettement plus de monde.

Et je ne suis pas sûr qu'une station de plus sur la M14 nuise grandement à son efficacité ! Le service sur la M13 est tellement mauvais que la M14 sera attractive, même avec une minute de plus. De toute façon, on essaye de refaire le monde, mais la station Pont Cardinet est actée. Il est donc trop tard pour une autre solution... mais demander une réserve pour la station Rome, ça me paraît censé parce qu'il faut toujours préparer au mieux l'avenir.

Bon enfin, pour conclure sur le sujet, quand je regarde sur un plan (http://maps.google.fr/maps?saddr=Rue+de ... ansit_comp), je vois qu'une station dont la sortie est située au point A ne dessert pas plus de monde que celle située au point B !

on essaye de refaire le monde, mais la station Pont Cardinet est actée

Le positionnement exact de la station et des ses accès n'est lui pas encore actée.

Heu... au vu de ce document daté de 2011 j'ai bien envie de te dire qu'on sait déjà où seront situées les stations de la ligne.

Très intéressant ce doc ! (que je n'avais pas vu).

Le tracé retenu passerait donc proche de l'actuelle station Rome. Ca vaut donc peut-être le coup d'y réfléchir à deux fois en faisant les ouvrages (même si pour le moment, on n'a certainement pas les moyens d'y faire une station de plus).

je viens de me rendre compte de quelque chose en regardant la carte, c'est que les stations Pont Cardinet et Porte de Clichy sont vraiment pas loin... peut être que La solution serait de faire une station intermédiaire commune, non pas entre Pont Cardinet et Rome mais entre Pont Cardinet et Porte de Clichy!! avec la sortie nord à Porte de Clichy et sud à Pont cardinet et donc de garder Rome... car tous les chemins y mènent, non? (ok, fallait bien un boulet du jours aprés tout!) ... bon, je

lol.

Bon, et sinon, 2017 ça sera tenu comme date pour la prolonger cette ligne ?

Pour être précis, il n'y aura que 50m entre le tunnel de la M14 (qui passera à l'angle rue de Turin / bvd des Batignolles) et l'extrémité Est de la station Rome sur la M2 (l'accès est à l'ouest, ce qui fausse l'impression de distance).

50m, c'est à peine la moitié du tunnel St-Lazare - St-Augustin dont on ne peut pas dire qu'il soit pénible : c'est même plus facile que nombre de correspondances au sein d'une même station !

Si le tunnel est optimisé des deux côtés, c'est même enfantin comparé à certaines correspondances ! A voir le prix ensuite ...

florentr a écrit :lol.

Bon, et sinon, 2017 ça sera tenu comme date pour la prolonger cette ligne ?

ça fait court, mais à Paris le plus long c'est de mettre d'accord les différents décideurs ; ensuite les travaux m'ont l'air plus rapides qu'ailleurs (voir le T3).

Disturbman a écrit :Heu... au vu de ce document daté de 2011 j'ai bien envie de te dire qu'on sait déjà où seront situées les stations de la ligne.

Ah oui, merci beaucoup ! J'avais tout faux : je pensais que la station était situé à l'ouest des voies de chemin de fer, et en fait c'est à l'est !
Et puis dans le doc, on lit dans la quatrième partie :

Le cheminement des voyageurs en correspondance avec le réseau Transilien de la
gare Pont-Cardinet s’effectue depuis l’accès principal de la station par un
cheminement en surface entre l’accès principal et le bâtiment voyageurs de la gare
Transilien. La station permet également d’accéder au réseau de bus

Pourquoi un cheminement en surface ? Est-ce compliqué de faire un souterrain ?

Et pour Rome, je me rends compte en regardant la cartes page 96, que la ligne 14 passerait certes près de Rome, mais presque aussi près de Place de Clichy (ce serait bien d'avoir les distances exactes). Et Place de Clichy mérite d'être comparée avec Rome, parce qu'elle a le grand avantage d'être desservie non seulement par la 2 mais aussi par la 13 (elle pourrait ainsi remplacer Saint-Lazare comme station de correspondance 13/14 pour des trajets comme Porte de Saint-Ouen - Châtelet) !
On peut aussi envisager de faire une très grande station M2-M13-M14, Place de Clichy/Rome (seulement 450 m entre les accès actuels des deux stations, moins entre les quais) !

Adr, je n'ai vraiment rien contre toi mais il faut que tu arrêtes de vouloir refaire le monde. Un réseau de métro ne se construit pas en regardant des cartes. Et tu ne peux pas t'affranchir de certaines contraites.

Ta propisition est irréalisable et d'autant plus irréaliste que ce n'est pas le projet. Il est trop tard pour penser à des solutions alternatives.

Le problème du passage par Place de Clichy c'est qu'il faut y intégrer une station rectiligne de 120m et après récupéré Pont Cardinet et Porte de Clichy tout en évitent un linéaire trop important de tunnel et des courbes trop serrées (pour éviter les ralentissements). Il y a toujours une logique dans le profil d'une ligne. Regarde donc le tracé après Porte de Clichy, il ne fait pas une courbe qui te semble hors de propos ?

Aussi, quel est l'intérêt de faire un détour par Place de Clichy en maillant encore une fois la 13 et la 14 ensemble alors que le but c'est de limiter l'affluence en amont de la Fourche par un maillage de chaque branche ?!

Tu n'as pas compris ce que je disais :
je sais bien que ça ne sert à rien de vouloir changer le tracé actuel de la 14, ce n'est pas ce que je propose ! Je propose que la station qu'on pourrait créeer sur la ligne 14

Hugues a écrit :qui passera à l'angle rue de Turin / bvd des Batignolles

et qui est à 50 m de Rome et 200 m de Place de Clichy (cf google maps) soit reliée aux deux!
(il est vrai que dans la deuxième phrase de mon message précédent, j'avais l'air d'envisager de ne pas faire de correspondance avec Rome, mais ce serait une grosse erreur, cette station étant bien plus proche que Place de Clichy M2)
Et on peut très bien relier une station de la ligne 2 à une station de la même ligne, ça existe à plusieurs endroit dans Paris (Châtelet et Les Halles par exemple) !

Le projet initial prévoyait une station a place Clichy puis reprenait la branche ouest de la ligne 13 a partir de Brochant mais c'est du passe. Je ne sais pas si on trouvera un jour une solution pour supprimer la fourche mais la 14 n'y contribuera pas.

Pour supprimer une fourche, il faut casser les dents, sauf une. C'est ça, j'ai bon ??

Plutôt la branche nord : car à Mairie de St Ouen cette "branche détachée" sera en correspondance
avec le M4 (peut être bien prolongé), avec le M14 (presque certainement prolongé).
et à Carrefour Pleyel avec l'Express du Gd Paris et (peut être) une gare SNCF.

Cette branche nord du 13 débranchée deviendra simplement une ligne "La Fourche / Carr.Pleyel / St Denis" se suffisant déjà pas mal à elle même.

Et avant les prolongements nord et sud, un petit projet dont on a jamais parlé sur Sara (mais que les utilisateurs du métro Parisien connaisse bien, surtout ceux de la 14, en raison du nombre de panneaux travaux éviter de descendre à Gare de Lyon) :
la nouvelle sortie (mais pas entrée) de la ligne 14 vers les grandes lignes vient (enfin presque un mois déjà) d'être inauguré :
http://www.metro-pole.net/actu/breve362.html

Avec cette sortie, on se retrouve en dehors de la "zone de validité des tickets" … et juste devant une entrée de la salle des rer, donc pour ceux qui ont un pass navigo c'est comme les autres sorties.

Hugues, le 07/01/2012, a écrit :http://www.desaturerlaligne13.com

Ouverture du site bientôt.

L'enquête publique aura lieu du 16 janvier au 17 février.

L'enquête publique est ouverte (mais le site Internet non).

Désaturerlaligne13. Il faut distribuer des tickets de rationnement pour l'usage de la ligne.