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Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : jeu. 01 sept. 2011 16:34
par basco - landais
PINGUELY a écrit :Revenons à la rocade de Bordeaux ....
Petite question; savez vous comment peut on circuler avec des grues mobiles en convoi exceptionnel à travers Bordeaux ???? Il y a bien des horaires, mais en tant que prestataire de service il est trés dificille de les respecter.
Quelqu'un en sait il plus ???
Merci
Vois avec la prefecture ou la DIRA, ce sont eux qui sont a meme de te renseigner
quant à Bordeaux interieur :
http://www.bordeaux.fr/ebx/portals/ebx. ... rd&id=1282

les horaires sont bien definis et pas trop contraignants (5h30/J)

Neammoins, on peut aussi obtenir des derogations dans certaines conditions

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 13:21
par SebDau
Et hop, calendrier une nouvelle fois repoussé pour la mise à 2x3 voies :
Sud-Ouest a écrit :Les travaux de la rocade de Bordeaux sont urgents

Le débat sur le grand contournement est rouvert. Un séminaire est annoncé pour évoquer le problème des déplacements.

La question du grand contournement autoroutier revient au galop ! Le préfet Schmitt avait pu l'esquiver avec un sourire en affirmant que le projet avait été enterré par le Grenelle de l'environnement, on ne voit pas comment le préfet Stefanini va pouvoir faire de même. Surtout après la charge (surprise) d'Alain Juppé au début de l'été et la belle reprise de volée de Philippe Madrelle, la semaine dernière.

Le maire de Bordeaux comme le président du Conseil général ne croient plus aux seules vertus d'un contournement ferroviaire. Même Vincent Feltesse, le président de la CUB, s'interroge et annonce l'organisation d'un séminaire pour évoquer les déplacements « dans » et « autour » Bordeaux. Sur l'ordre du jour, le mot « contournement » n'apparaît pas mais comment le sujet pourrait-il échapper à la discussion ?

En attendant, le préfet est attendu sur la rocade. Son prédécesseur a bataillé ferme pour faire avancer le dossier pour un résultat, certes intéressant, mais moins volumineux que celui espéré. La Région se retirant des cofinanceurs habituels (les routes ne sont plus dans ses attributions), l'État et la CUB se retrouvent seuls pour financer le passage à 2 x 3 voies promis entre Talence (échangeur 16) et Mérignac (Échangeur 10). 137 millions de travaux au lieu de 175 millions. On ne devrait plus pouvoir aller jusqu'à l'échangeur 10 mais s'arrêter au 12.

À hauteur de Talence et Pessac

Pour cette partie ouest, l'État et la CUB ont signé une convention en mai. L'État met 103 millions d'euros sur la table, la CUB 34 millions. Les travaux devaient commencer cette fin d'année, ils débuteront plus probablement lors du 1er semestre 2012, à hauteur de Talence et Pessac.

Les deux voies supplémentaires seront créées en lieu et place du terre-plein central. Des travaux d'élargissement identiques à ceux réalisés sur la rocade sud ces dernières années. À ce rythme, il faudra douze à quinze ans pour terminer la mise à 2 x 3 voies jusqu'au pont d'Aquitaine.

À moins que l'État considère cet axe routier comme absolument prioritaire et mette le paquet. Quand l'argent tombe sans discussion préalable cela va bien plus vite en effet. On l'a vu pour l'échangeur 12 (Mérignac/Saint-Jean-d'Illac). 12 millions d'euros ont été débloqués dans le cadre du plan de relance, ce qui a permis d'engager immédiatement le chantier et de le réaliser dans des délais convenables. L'échangeur est pratiquement terminé à ce jour. Quelques travaux de finition et toutes les voies seront ouvertes.

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 16:56
par basco - landais
Triste, tres tristre .......
Ca ne va pas arranger la circulation sur l'ouest surtout avec l'arrivée du Grand stade .....

Quant à la rapidité des travaux à l'echangeur 12 annoncé fini pour le dernier trimestre 2010, permettez moi de rire, ca traine et meme les "gagouilles" ont reussi a faire mieux

Après le revirement de Juppé ("il n'ya que les imbeciles qui ne changent pas d'avis "sic), j'ai surpris une conversation ce WE où un grand patron faisant partie du "cartel" est pret à jouer la carte du PPP ou de la concession "de gré à gré" pour une variante du GCOB qui pourrait satisfaire beaucoup de monde :mrgreen:

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 17:20
par Alexandre
basco - landais a écrit :Après le revirement de Juppé ("il n'ya que les imbeciles qui ne changent pas d'avis "sic), j'ai surpris une conversation ce WE où un grand patron faisant partie du "cartel" est pret à jouer la carte du PPP ou de la concession "de gré à gré" pour une variante du GCOB qui pourrait satisfaire beaucoup de monde :mrgreen:
C'est au final comme ça que ça se finira, pour répondre à la demande.... du BTP.

Et pour la Rocade, est-ce que l'achèvement de la mise à 2x3 voies ne se fera pas pas ce biais là au final...?

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 17:38
par basco - landais
Alexandre a écrit :Et pour la Rocade, est-ce que l'achèvement de la mise à 2x3 voies ne se fera pas pas ce biais là au final...?
Je vois mal comment cela pourrait etre mise en place au niveau peage, a part peut etre comme à Londres, mais cela serait tres discriminatoire et remetrait en cause la circulation intra et extra muros de Bordeaux

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 17:41
par Alexandre
basco - landais a écrit :
Alexandre a écrit :Et pour la Rocade, est-ce que l'achèvement de la mise à 2x3 voies ne se fera pas pas ce biais là au final...?
Je vois mal comment cela pourrait etre mise en place au niveau peage, a part peut etre comme à Londres, mais cela serait tres discriminatoire et remetrait en cause la circulation intra et extra muros de Bordeaux
Adossement, vu que ça revient à la mode... ou sinon un PPP comme pour la L2 à Marseille.

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 17:49
par basco - landais
Alexandre a écrit :
basco - landais a écrit :
Alexandre a écrit :Et pour la Rocade, est-ce que l'achèvement de la mise à 2x3 voies ne se fera pas pas ce biais là au final...?
Je vois mal comment cela pourrait etre mise en place au niveau peage, a part peut etre comme à Londres, mais cela serait tres discriminatoire et remetrait en cause la circulation intra et extra muros de Bordeaux
Adossement, vu que ça revient à la mode... ou sinon un PPP comme pour la L2 à Marseille.
Le temps que cela se mette en pace, il y aura eu l'echeance au plus haut niveau de mai 2012 et cela peut changer la donne

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 18:07
par super5
Alexandre a écrit :
basco - landais a écrit :Après le revirement de Juppé ("il n'ya que les imbeciles qui ne changent pas d'avis "sic), j'ai surpris une conversation ce WE où un grand patron faisant partie du "cartel" est pret à jouer la carte du PPP ou de la concession "de gré à gré" pour une variante du GCOB qui pourrait satisfaire beaucoup de monde :mrgreen:
C'est au final comme ça que ça se finira, pour répondre à la demande.... du BTP.
BTP qui peut rendre un certain service à l’État qui craint une récession.

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 18:15
par basco - landais
super5 a écrit :
Alexandre a écrit :
basco - landais a écrit :Après le revirement de Juppé ("il n'ya que les imbeciles qui ne changent pas d'avis "sic), j'ai surpris une conversation ce WE où un grand patron faisant partie du "cartel" est pret à jouer la carte du PPP ou de la concession "de gré à gré" pour une variante du GCOB qui pourrait satisfaire beaucoup de monde :mrgreen:
C'est au final comme ça que ça se finira, pour répondre à la demande.... du BTP.
BTP qui peut rendre un certain service à l’État qui craint une récession.
Service peut etre pas mais opportunité ....
Mais qui a aussi besoin de nourrir ses hommes d'autant que la commande privée s'amenuise ....

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 18:20
par super5
basco - landais a écrit :
super5 a écrit :
Alexandre a écrit :
basco - landais a écrit :Après le revirement de Juppé ("il n'ya que les imbeciles qui ne changent pas d'avis "sic), j'ai surpris une conversation ce WE où un grand patron faisant partie du "cartel" est pret à jouer la carte du PPP ou de la concession "de gré à gré" pour une variante du GCOB qui pourrait satisfaire beaucoup de monde :mrgreen:
C'est au final comme ça que ça se finira, pour répondre à la demande.... du BTP.
BTP qui peut rendre un certain service à l’État qui craint une récession.
Service peut etre pas mais opportunité ....
Mais qui a aussi besoin de nourrir ses hommes d'autant que la commande privée s'amenuise ....
Finalement, ils ont des intérêts convergents :boire:

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 18:46
par Alexandre
Ça a toujours été en quelque sorte...

Après, en cas d'adossement, ça peut se faire assez rapidement au final, cf le tunnel de toulon ou encore les envies d'APRR...

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 19:03
par otto
Je ne vois pas par quel miracle il pourrait y avoir un adossement. Ca finira par un Atlandes ou un Albea créé pour les besoins de la cause.

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mar. 13 sept. 2011 21:42
par basco - landais
otto a écrit :Je ne vois pas par quel miracle il pourrait y avoir un adossement. Ca finira par un Atlandes ou un Albea créé pour les besoins de la cause.
Dans l'ordre, Atlandes pour A63 jusqu'à Bordeaux et le GCOB, ASF pour la rocade, ou bien une alliance ASF/Atlandes pour cette rocade

Mais comme disait Alexandre, on revient de plus en plus à l'adossement parce que nos elus n'ont plus que cela à l'heure actuelle pour s'en tirer
Un PPP possible aussi, mais comment l'Etat ou la CUB pourront rembourser :?:

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mer. 14 sept. 2011 09:54
par super5
Le préfet sort de son chapeau 18 M€, mais j'ignore s'il a joué au Super Bongo pour décrocher cette somme :jump2: :roll:
Sud-Ouest a écrit :Rocade de Bordeaux : l'Etat débloque 18 millions d'euros pour lancer le chantier

Première conférence de rentrée pour Patrick Stefanini. Durant plus d'une heure et demie, le préfet de région a passé en revue les dossiers qui lui paraissent majeurs tels que la sécurité, l'emploi, l'économie, les infrastructures, les logements sociaux, l'hébergement d'urgence et l'intercommunalité…

Comment souvent dans le passé, toutefois, c'est l'évocation des grandes infrastructures qui a soulevé le plus de questions. La LGV bien sûr avec le chaud débat engagé au Pays basque mais aussi (et surtout !) le grand contournement autoroutier de Bordeaux (sujet ressorti des cartons cet été par Alain Juppé) et le devenir de la rocade.

L'État préfère le ferroviaire

Le grand contournement ? « Comme vous, j'ai lu les déclarations des uns et des autres dans la presse. À ce jour, je n'ai pas reçu de courrier, ni une invitation particulière pour travailler sur ce sujet », répond tout net le préfet, visiblement agacé de voir ce sujet prendre autant d'ampleur. Selon lui, le contournement appartient au passé : « Il a été enterré il y a trois ans de cela par le Grenelle de l'environnement (…). L'État préfère aujourd'hui le ferroviaire et faire des efforts pour mieux exploiter les structures existantes. »

Le préfet laisse donc les élus réfléchir sur la relance ou non d'une telle idée. « L'État ne jouera pas pour autant la politique de la chaise vide, assure-t-il. Vincent Feltesse organise le Grenelle des déplacements. Nous y participerons et nous accompagnerons si nécessaire les démarches entreprises par les collectivités. »

Visiblement, le préfet apprécie la démarche engagée par la communauté urbaine, le fait aussi que cette même CUB a été la toute première collectivité de la région à signer un PDMI (un Programme d'amélioration d'itinéraires routiers), ce qui succède aux plans Etat-Région.

Cette signature va permettre la poursuite de la mise à deux fois trois voies de la rocade. « Là, ce ne sont pas des parlottes, ce sont des actes ! » lance le préfet en faisant allusion à une remarque récente du président Philippe Madrelle.

18 millions pour débuter

Pour les travaux de la rocade, le département est effectivement absent. Seuls l'État et la CUB financent. 103 millions pour le premier, 34 millions pour la seconde.

« Et l'État vient de débloquer 18 millions d'euros pour que les travaux soient entrepris au plus vite », révèle le préfet Stefanini. Il confirme ainsi une information que nous donnions hier : le chantier devrait débuter au tout début de l'année prochaine au niveau de l'échangeur 15 (Talence-Pessac) et s'étaler au fur et à mesure en direction de Mérignac.

Et la suite de la rocade ? Le préfet n'en dit pas plus. Peut-être qu'ici, encore, il attend de voir ce qui va être précisé sur le sujet lors du « Grenelle des Déplacements » de la CUB.

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mer. 14 sept. 2011 13:58
par otto
basco - landais a écrit :
Mais comme disait Alexandre, on revient de plus en plus à l'adossement parce que nos elus n'ont plus que cela à l'heure actuelle pour s'en tirer
Ah bon ? tu as des exemples recents d'adossement ?

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mer. 14 sept. 2011 17:21
par Coltrane
on en avait parlé sur le topic A50 à Toulon pour la fin du 2ème tube du tunnel de Toulon

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mer. 14 sept. 2011 17:59
par Alexandre
Coltrane a écrit :on en avait parlé sur le topic A50 à Toulon pour la fin du 2ème tube du tunnel de Toulon
Et ce qui semble se profiler pour APRR...

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : mer. 14 sept. 2011 18:58
par basco - landais
Pour revenir aux declarations de ce cher Prefet, il ose soupoudrer son financement, ca fera encore trainer un peu plus les travaux sur la rocade
Quand au GCOB, il se defosse sur les elus alors que ce serait lui qui devrait etre le moteur de cette consultation, etude reflexion
Il y a urgence ...

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : ven. 18 nov. 2011 12:43
par gailu
Travaux préparatoires aux 2x3voies:
http://www.sudouest.fr/2011/11/18/la-ro ... 7-2780.php

Pourquoi passer par le réseau local plutôt que de faire 2x1voie sur la chaussée intérieure?

Re: [ A630 ] + [ A631 ] + [ N230 ] Rocade de Bordeaux

Posté : ven. 18 nov. 2011 15:15
par basco - landais
gailu a écrit :Travaux préparatoires aux 2x3voies:
http://www.sudouest.fr/2011/11/18/la-ro ... 7-2780.php
Pourquoi passer par le réseau local plutôt que de faire 2x1voie sur la chaussée intérieure?
Surement trop complexe de faire un basculement de circulation par les "cross-over" existants qui ne sont pas en tès bon état et que la rocade intérieure sera surement mise à une voie

Il s'agit de la suppression des 3 puits de lumière dans le TPC (voiries bretelle sortie 14, avenue de Canéjean et voie RFF) dont les travaux ont débuté il y a un mois environ