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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mar. 07 août 2012 20:42
par basco - landais
Biglower a écrit :Oui en effet ça fait tôt comme départ. Mais chaque année, ça se décale dans un sens ou dans un autre. Chaque samedi amène son lot de surprise.
Ils doivent s'arracher les cheveux à Bison Futé. :cobra:
En fait depuis le temps ils ne font que des analyses statistiques et ne se renouvelent pas beaucoup :twisted:

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mar. 07 août 2012 22:10
par Biglower
C'est pas faux.
Je leur ferai bien une petite étude sociologique des comportements des vacanciers sur la route et l'impact sur la saturation du réseau ainsi qu'une analyse des tendances qui se dégagent des chiffres de fréquentation de ces dernières années. :wink:
Puisqu'en plus maintenant on est entré dans l'ère de la gestion de trafic et plus celle de la construction d'infras, ce serait bien utile.

D'ailleurs, les concessionnaires d'autoroutes proposent leur propres prévisions jour par jour, heure par heure et tronçon par tronçon avec leur fameux "calendrier prévisionnel" : http://www.vinci-autoroutes.com/service ... rvice.html

Sont-elles élaborées indépendamment du CNIR ou sont-elles juste des données plus détaillées issues du travail du CNIR ?

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 08 août 2012 09:19
par G.E.
Le modèle doit tourner sur la base de données historiques associées aux variations annuelles de calendrier...

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 08 août 2012 13:18
par basco - landais
G.E. a écrit :Le modèle doit tourner sur la base de données historiques associées aux variations annuelles de calendrier...
Ca date un peu, mais c'est instructif
On peut esperer que c'est mis à jour, surtout avec la multiplication des points de comptage mis en place par les Conseils Géneraux
http://mdpdanech.free.fr/PDF-article/rts78-bison.pdf

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 08 août 2012 14:25
par G.E.
Merci, c'est très intéressant. Schématiquement, ils utilisent des modèles linéaires avec prise en compte de la périodicité des mouvements. C'est assez basique pour prédire les flux mais c'est sans doute suffisant.

Il existe des techniques plus évoluées prenant en compte les valeurs extrêmes qui pourraient être mobilisées. Ce serait alors par pur plaisir car à la limite, le jugement humain suffit à déterminer les moments les plus critiques. Nul besoin d'être devin pour mettre un carton rouge ou noir lors des chassées-croisés de juillet-août. :mrd:

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 08 août 2012 19:48
par tanaka59
Vu que je suis dans les stats je vais me pencher sur la question du calcul des prévisions du trafic :wink:

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 08 août 2012 21:34
par jml13
En tous cas, grâce au bison et aux ASF, je suis parti de Marseille dimanche matin tôt et j'ai passé Montpellier comme dans un rêve vers 8 h 30. Le lendemain lundi, Bénesse vers 14 h et Biriatou idem vers 17 h... Il faut vraiment essayer de passer aux heures creuses, c'est tellement plus agréable !

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : jeu. 23 août 2012 22:24
par RAMOS
Idem pour moi, une des rares fois ou j'utilise une voiture, partie samedi 11 août à 4h de Thiers pour Bayonne et pas un seul bouchon, mis à part sur l'A71 entre Gerzat et Combronde dans le sens nord/sud ou le trafic était déjà très soutenu à 4h30.

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : ven. 24 août 2012 18:57
par Portos
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Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : sam. 25 août 2012 10:40
par dark_green67
Peut-être une façon de dire "Ah, s'il y avait un grand contournement de Bordeaux !" ?

Bah, non : on a déjà un topic dédié pour ça et on a déjà presque tout dit... :mrgreen:

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : lun. 03 sept. 2012 12:57
par Jolly Jumper
"il y a des travaux nécessitant une réduction de voie et une réduction de vitesse à 70km/h sur la A63 au droit de l'arrivée sur la A630 générant une retenue importante dans le sens Bayonne->Bordeaux."
Une mauvaise information ne permet pas d'anticiper et de passer par la D1010 ou la D1250 selon sa destination.
Non?

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : lun. 03 sept. 2012 13:47
par basco - landais
Jolly Jumper a écrit :"il y a des travaux nécessitant une réduction de voie et une réduction de vitesse à 70km/h sur la A63 au droit de l'arrivée sur la A630 générant une retenue importante dans le sens Bayonne->Bordeaux."
Une mauvaise information ne permet pas d'anticiper et de passer par la D1010 ou la D1250 selon sa destination.
Non?
Cela devrait etre fini d'ici quelques semaines ....
De toute façon, travaux ou non, l'arrivée sur A630 est galère environ 6 heures par jour du fait de l'encombrement de la rocade :roll:

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mar. 11 déc. 2012 18:04
par lucienmathurin
Un article du journal "Le Monde" du jour sur ce que coûtent les bouchons :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mar. 11 déc. 2012 20:58
par Samib
J'en ai entendu parler au 13h de F2 aujourd'hui.
Ca "nous" donne raison, si les bouchons ont un coût autant investir dans les infrastructures pour les éviter.

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mar. 11 déc. 2012 21:31
par super5
Samib a écrit :J'en ai entendu parler au 13h de F2 aujourd'hui.
Ca "nous" donne raison, si les bouchons ont un coût autant investir dans les infrastructures pour les éviter.
Et le coût de l'investissement serait bien moins élevé !

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mar. 11 déc. 2012 22:39
par gavatx76
Bof, les chiffres que cite cet article me semblent assez farfelus.

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mar. 11 déc. 2012 23:22
par basco - landais
gavatx76 a écrit :Bof, les chiffres que cite cet article me semblent assez farfelus.
peut etre pas aussi farfelus que ça, mais tout de même à méditer ....

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 12 déc. 2012 12:22
par dark_green67
gavatx76 a écrit :Bof, les chiffres que cite cet article me semblent assez farfelus.
Ah oui ? Et pourquoi donc ???

Pour toi le temps et le carburant perdus dans les bouchons n'auraient aucune valeur ?

Peut-être n'es-tu pas concerné par le problème mais, en tout cas, balayer cette étude d'un simple "farfelu" est quand même vraiment léger... :roll:

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 12 déc. 2012 13:42
par gavatx76
dark_green67 a écrit :
gavatx76 a écrit :Bof, les chiffres que cite cet article me semblent assez farfelus.
Ah oui ? Et pourquoi donc ???

Pour toi le temps et le carburant perdus dans les bouchons n'auraient aucune valeur ?

Peut-être n'es-tu pas concerné par le problème mais, en tout cas, balayer cette étude d'un simple "farfelu" est quand même vraiment léger... :roll:
Oh, ça va, ce ton désobligeant, hein... restons courtois, même si les avis divergent
Disons incomplets, alors.

Bien sur que le temps et le carburant dépensés dans les bouchons ont une valeur, que je crois supérieure (si, si!) à ce que reflète l'article. Il faudrait aussi en particulier prendre en compte le stress et l'effet sur la santé, faire le calcul non pas sur l'essence 95 mais sur le diesel, carburant de 80% des voitures en France... Et le chiffres du coût annuel du déplacement domicile-travail par foyer parisien (934 Euros) me semble faible également.

Re: [ Bouchons ] Le sujet officiel

Posté : mer. 12 déc. 2012 14:12
par dark_green67
Désolé que tu aies trouvé le ton désobligeant mais le "farfelu" dont tu avais affublé les chiffres de l'étude laissait penser que, pour toi, il n'y avait rien à en tirer.

Je note qu'au contraire tu penses que les coûts réels des embouteillages sont bien supérieurs aux montants annoncés.

Le gros avantage que je trouve à cette étude, c'est de donner une idée chiffrée de ce coûte la politique de sous-investissement éhontée dans les transports. Au bas mot pour la France : 5 milliards par an, dont 40% en IDF ! :twisted:
gavatx76 a écrit :Et le chiffre du coût annuel du déplacement domicile-travail par foyer parisien (934 Euros) me semble faible également.
Attention : l'étude ne chiffre pas le coût du déplacement mais uniquement le surcoût lié aux embouteillages.