Forum SARA

FDH a écrit :C'est fait
http://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do ... 0031941189
"Société concessionnaire de l'autoroute de contournement ouest de Strasbourg" (SCACOS ?)
Ouverture dans 56 mois (septembre 2020)
Fin de concession dans 54 ans (janvier 2070)

Par contre je n'arrive pas à trouver les annexes du contrat de concession sur internet. Si quelqu'un sait où les trouver?

Les annexes ne sont jamais mises en ligne, il faut les consulter auprès du Ministère de l'Ecologie.

A noter le numéro A355 qui est conservé pour cette autoroute.

G.E. a écrit :Les annexes ne sont jamais mises en ligne, il faut les consulter auprès du Ministère de l'Ecologie.

A noter le numéro A355 qui est conservé pour cette autoroute.

Dommage de ne pas en avoir profité pour la renommer en A35... Mais bon, un petit arrêté et ce sera bon !

On lit aussi dans le contrat qu'une compensation publique (10 M€) est prévue pour le concessionnaire si le trafic de transit n'est pas interdit dans la traversée de Strasbourg.

Voici le cahier des charges de la concession de l'A355 à Vinci.

http://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do ... 0031941189

G.E. a écrit :On lit aussi dans le contrat qu'une compensation publique (10 M€) est prévue pour le concessionnaire si le trafic de transit n'est pas interdit dans la traversée de Strasbourg.

Ce n'est pas prohibé, en principe, d'interdire un axe gratuit pour obliger à utiliser un axe payant ?

nanar a écrit :

G.E. a écrit :On lit aussi dans le contrat qu'une compensation publique (10 M€) est prévue pour le concessionnaire si le trafic de transit n'est pas interdit dans la traversée de Strasbourg.

Ce n'est pas prohibé, en principe, d'interdire un axe gratuit pour obliger à utiliser un axe payant ?

Hélas non

Le nouveau concessionnaire s'appellera donc "Arcos".

http://www.developpement-durable.gouv.f ... -10-15.pdf

nanar a écrit :

G.E. a écrit :On lit aussi dans le contrat qu'une compensation publique (10 M€) est prévue pour le concessionnaire si le trafic de transit n'est pas interdit dans la traversée de Strasbourg.

Ce n'est pas prohibé, en principe, d'interdire un axe gratuit pour obliger à utiliser un axe payant ?

Tu peux interdire le transit PL a condition qu'il existe un autre itinéraire (gratuit ou payant) mais certainement pas la circulation des VL.

Une reunion organisée par la CCI avait lieu hier, en présence du président d'Arcos.

http://www.lemoniteur.fr/article/strasb ... i-32285738

Debut des travaux fin 2017.

Autre article sur le sujet :

http://www.lalsace.fr/actualite/2016/05 ... strasbourg

Le péage serait de 2,60€ pour les VL, et jusqu'à 9€ pour les PL.

En tout cas, le montant du péage (ajouté à la longueur des bouchons à cause des barrières) semble d'ores et déjà dissuasif.

Ce GCO n'aurait JAMAIS dû être à péage

G.E. a écrit :On lit aussi dans le contrat qu'une compensation publique (10 M€) est prévue pour le concessionnaire si le trafic de transit n'est pas interdit dans la traversée de Strasbourg.

Ce qui est proprement scandaleux

Routard a écrit :En tout cas, le montant du péage (ajouté à la longueur des bouchons à cause des barrières) semble d'ores et déjà dissuasif.

Ce GCO n'aurait JAMAIS dû être à péage

Il ne faut pas exagérer non plus. Le péage sera suffisamment dimensionné pour accueillir le trafic attendu, je n'en doute pas une seconde !

Routard a écrit :

G.E. a écrit :On lit aussi dans le contrat qu'une compensation publique (10 M€) est prévue pour le concessionnaire si le trafic de transit n'est pas interdit dans la traversée de Strasbourg.

Ce qui est proprement scandaleux

Non. A partir du moment où un concessionnaire accepte d'investir des millions d'euros dans une infra, il le fait selon des hypothèses de trafic. Bien entendu, si quelque chose doit faire changer ce trafic, c'est tout à fait normal que ce soit compensé.
Sinon, on construit l'infra sur fonds entièrement publics et on la maintient gratuite. Mais, en ce moment, les fonds publics...

Routard a écrit :En tout cas, le montant du péage (ajouté à la longueur des bouchons à cause des barrières) semble d'ores et déjà dissuasif.

Ce GCO n'aurait JAMAIS dû être à péage

Sachant que 22 des 24kms seraient payants, les montants de péage évoqués lors de cette soirée seraient de 13 cents / km pour un VL (soit 2,86€) et 40 cents / km pour un PL (soit 8,80€).
Ces montants sont bien différents de ceux publiés dans les DNA du 21 avril : comme ils dépendent de l'heure de passage, la traversée complète du GCO pour un VL serait de 4,68€ HT aux heures de pointe (7-9h et 16-19h), soit 70% de + que ce que Vinci a annonçé lors de cette rencontre, et de 2,38€ HT en heure creuse.
Si on applique ce delta de 70% aux PL, on flirte avec les 15€ par passage.

Ces montants (13 et 40 cents) ont été annoncés lors de cette rencontre suite à une question du Pdt Régional de la CGPME, citant le cas d'une entreprise (Ancel) ayant son lieu de production à Schirmeck et qui expédie sa marchandise chez le logisticien FM à Brumath, lequel y effectue les préparations et expéditions de commandes.
Ces 2 lieux sont au delà des extrémités Sud et Nord du GCO. Comme il est envisagé d'interdire le trafic de transit des PL sur l'autoroute gratuite (A35/A4) pour obliger les PL à prendre le GCO, les camions faisant cette navette devraient payer.
Le Pdt Ral de la CGPME voulait savoir s'il y aurait des tarifs spéciaux pour les entreprises locales.
Réponse de Vinci / Arcos : pas de tarifs spéciaux pour les régionaux et des abonnements avec une minoration d'à peine 13% pour les PL (30% pour les VL).
Reste plus à Ancel qu'à augmenter le prix de ses bretzels, merci le GCO !

Alexandre a écrit :Une reunion organisée par la CCI avait lieu hier, en présence du président d'Arcos.

Les journalistes ont écrit ce qu'ils ont entendu lors de cette rencontre destinée aux chefs d'entreprises !
Et comme Jean Luc Heimburger (JLH) servait des infos "à la sauce CCI"...

JLH n'a cessé d'évoquer une A35 à 180.000 / 200.000 véh/j dans la partie centrale et un trafic en hausse continue alors que la moyenne est à 160.000 véh/j et que depuis quelques années le trafic stagne ou baisse un peu (chiffres de l'Ortal).
JLH a aussi dit que le GCO accueillerait 25.000 véh/j à la mise en service alors qu'on serait à une moyenne de 22.000 véh/j entre la section Nord et Centrale.
Mais surtout, selon JLH, 25.000 véh/j sur le GCO correspondrait à 25.000 véh/j en moins sur l'A35, ce qui est totalement faux.

Sur le site Internet que la DRE consacrait au GCO jusqu'à l'enquête publique (de 2003 à 2006), il était indiqué :
"En l'absence de toute mesure sur l'A35, l'espace libéré par le contournement est en fait reporté sur le centre ville, l'A35 plus rapide que le réseau urbain accueillant de nouveaux flux internes à l'agglomération de Strasbourg et le gain net se trouvant réduit à 10 à 20 000 véhicules jour."
Notez que la fourchette estimative allait de 1 à 2 quand même !

Dans le dossier d'EP il était indiqué de façon plus précise que la diminution du nombre de véhicules sur l’A35 du fait du GCO seul serait de 5.000 véhicules sur la partie Nord de l’A35 (soit - 3.6% du trafic total) et de 8.000 sur la partie Sud (soit - 5,5% du trafic total).
La moyenne serait donc de 6.500 véhicules en moins sur l'A35 "grâce" au GCO et pas 25.000 (soit 4 x +) comme annoncé par JLH !

Avec une telle désinformation, il ne faut pas s'étonner que les chefs d'entreprises soient pro-GCO !
Mais bon, plus c'est gros, plus ça passe !

Alexandre a écrit :

Routard a écrit :En tout cas, le montant du péage (ajouté à la longueur des bouchons à cause des barrières) semble d'ores et déjà dissuasif.

Ce GCO n'aurait JAMAIS dû être à péage

Il ne faut pas exagérer non plus. Le péage sera suffisamment dimensionné pour accueillir le trafic attendu, je n'en doute pas une seconde !

Acte 1er : on tente de nous faire croire que le GCO à péage supprimerait les bouchons mais malheureusement il enleverait même pas 5% de trafic à l'A35 gratuite

Acte 2 : pour qu'il y ait quand même des gens qui prennent le GCO on se dit qu'il faut dégrader le trafic sur l'actuelle A35 gratuite en la requalifiant, ce qui vaut bien des bouchons

Acte 3 : l'A351, à l'Ouest de Strasbourg, dans le prolongement de la sortie centrale qu'aurait le GCO, aurait 14.000 véh/ j de +, ce qui y amplifierait les bouchons actuels

Acte 4 : voilà qu'il y aurait aussi des bouchons sur le GCO aux barrières de péage !

Ce GCO, il sentirait pas un peu le bouchon ?

Alexandre a écrit :Une reunion organisée par la CCI avait lieu hier, en présence du président d'Arcos.

Je ne résiste pas au plaisir de partager avec vous les bons passages de cette rencontre.

Jean Luc Heimburger, Pdt de la CCI, a dit :

"Si d'autres solutions que le GCO existaient pour régler le problème de trafic, elles auraient déjà abouti".
C'est pour ça que ça fait une 40aine d'années que le GCO est au stade de projet ?
Faudrait lui dire que le tram strasbourgeois transporte près de 300.000 personnes /j.

"Strasbourg est la 5ème ville la + polluée de France, on n'a pas le droit de négliger cette réalité, ce ne sont pas les valeurs de notre République"
Déclamé la main sur le coeur. Qui aurait cru que le patron de la CCI se souciait autant des bronches des strasbourgeois ?

"Le temps c'est de l'argent, nous sommes dans une période où tout doit aller + vite, c'est quand même malheureux..."
No comment.

Marc Bouron, Pdt Arcos, a dit :

"Le 1er enjeu de Vinci/Arcos est le développement durable"
Philippe Richert, ex-prof de sciences naturelles et Pdt de la Région avait déjà déclaré que le GCO serait un couloir écologique.
Les grands esprits se rencontrent !

"Il y a un gros travail d'explication et de pédagogie à avoir, il faut dire qu'il ne se passera rien si on vit à 2kms de l'autoroute"
Il fallait comprendre : un gros travail d'enfumage !

"Au niveau archéologique, on va trouver des choses formidables"
C'est vrai qu'on croise d'anciennes voies romaines d'Argentoratum à Brocomagus ou à Tres Tabernae.
Est-ce que ça veut dire qu'il faudra enterrer tout ça si on veut finir le chantier dans les temps ?

Pour rester dans la doxa de cette soirée, on aurait quand même pu conclure cette rencontre par une nouvelle maxime :
LE NUAGE DE TCHERNOBYL S'EST ARRETE A LA FRONTIERE ...
ET LE GCO SUPPRIMERA LES BOUCHONS ET LA POLLUTION !

Michel67 a écrit :

Alexandre a écrit :

Routard a écrit :En tout cas, le montant du péage (ajouté à la longueur des bouchons à cause des barrières) semble d'ores et déjà dissuasif.

Ce GCO n'aurait JAMAIS dû être à péage

Il ne faut pas exagérer non plus. Le péage sera suffisamment dimensionné pour accueillir le trafic attendu, je n'en doute pas une seconde !

Acte 1er : on tente de nous faire croire que le GCO à péage supprimerait les bouchons mais malheureusement il enleverait même pas 5% de trafic à l'A35 gratuite

Acte 2 : pour qu'il y ait quand même des gens qui prennent le GCO on se dit qu'il faut dégrader le trafic sur l'actuelle A35 gratuite en la requalifiant, ce qui vaut bien des bouchons

Acte 3 : l'A351, à l'Ouest de Strasbourg, dans le prolongement de la sortie centrale qu'aurait le GCO, aurait 14.000 véh/ j de +, ce qui y amplifierait les bouchons actuels

Acte 4 : voilà qu'il y aurait aussi des bouchons sur le GCO aux barrières de péage !

Ce GCO, il sentirait pas un peu le bouchon ?

Bonjour,

Dans l'ensemble de vos réponses vous citez :
des bouchons aux péages (je n'en rencontre pas avec les couloirs à 30km/h pour le télépéage)
un report de traffic qui ne fonctionnerait pas : pour le transit, cet itinéraire serait obligatoire, alors soit les PL passent par l'allemagne, soit, par ce tracé.

Je pense que votre discours est celui de quelqu'un qui habite dans une région où les infrastructures routières sont payées non pas par les usagers de la route mais par les impôts de l'ensemble des français. Avec une envie que rien ne change. Il y a peu de régions en France dans ce cas. Vous ne voulez pas de changement (payer pour rouler) mais en même temps, vous vous plaignez des bouchons quotidiens autour de Strasbourg.

Michel67 a écrit : Reste plus à Ancel qu'à augmenter le prix de ses bretzels, merci le GCO !

Bonjour l'exagération...

Sachant qu'un sachet de mini bretzels Ancel pèse 100 grammes, si la navette d'Ancel transportant 20 tonnes de marchandise paie 25 € pour faire l'aller-retour vers le logisticien, la plus-value pour un carton de 80 sachets de mini bretzels sera de 80 x 0,1 x 25 / 20.000 = 0,01 €... (en ne prenant même pas en compte le coût du temps actuellement perdu par le chauffeur de la navette et celui de la surconsommation de carburant dans les bouchons).