Forum SARA

Pas étonnant que le péage soit élevé vu que cette autoroute va être surtout financée par des fonds privés... Les tarifs kilométriques rejoindront immanquablement ceux des autres grands axes concédés par appels d'offres.

Les gouvernements successifs ont fait le choix de la concession principalement pour limiter l'apport d'argent public, et aussi dans l'espoir de gagner un peu de temps de réalisation. Ce choix est très discutable vu les territoires concernés par le projet. Les usagers en paieront donc le prix, mais encore auront-ils une autoroute alors que tant d'autres territoires ont été abandonnés.

Attention, l'A69 est abusivement appelée "autoroute Castres-Toulouse". Si le projet part bien de la périphérie de Castres, elle ne rejoint pas Toulouse mais la bretelle A680 (deux voies) puis l'A68 de Gragnague à Toulouse sur un tronçon déjà géré par Vinci/ASF.
Le projet d'A69 est loin d'être financé à ce stade car si une partie du financement viendra du concessionnaire via un péage, une grande partie du financement vient de la subvention d'équilibre qui sera versée par l'Etat (somme plafonnée) et les collectivités locales : il manque près de 100 millions d'euros à ce stade pour la subvention d'équilibre.
Et lorsque l'on quitte l'A68 à Verfeil pour entrer sur l'A680, on arrive dans le tronçon concédé par Vinci et dont l'entretien est payé par un autre péage situé en entrée de Toulouse, au tarif de 1,50 (VP) actuellement.

Donc :
- Vinci/ASF va devoir payer le doublement de l'A680 : y aura t'il augmentation du péage de l'A68 (par exemple de 1,5 à 2 euros) ? Je n'ai pas trouvé d'infos sur ce financement
- le tarif global pour faire Toulouse-Castres (via A68-A680-A69) ne sera pas de 15 euros selon le tarif actuel présenté dans le projet pour le financement de l'A69 mais a minima de 7,5 euros pour A69 et 1,5 euros pour A680-A68 !

Les gilets jaunes ont posé une affiche sur le panneau Vinci Autoroute à l'entrée de l'A680 : "Macron, rend nous l'ISF, rends nous l'ASF" ... La contestation monte sur le prix des péages et le système des concessions à tout va ! Le projet d'A69 ne va pas améliorer les choses s'il se poursuit...

L'association Autoroute 2013, créée en 2008, militait pour la construction d'une route par concession. C'était la solution la plus rapide soi-disant pour que le projet se fasse. Cette association clamait partout que seule la concession permettrait d'aller vite. 15 ans plus tard, pas un coup de pelle ou de pioche. On parle maintenant d'un projet à mettre en service avant la fin de la DUP... en 2028.
Quand on compare la situation de l'A79 et RCEA dans l'Allier et la Saône et Loire, on voit bien que la concession n'est pas forcément la solution la plus simple. Surtout que pour le Tarn, certains tronçons de la route RN126 actuelle à transformer en autoroute voient passer moins de 5 000 véhicules jour quand sur la RCEA on est à plus de 20 000 jour !

Le plus triste dans l'histoire est que, pendant que rien n'avance, la route actuelle n'est pas aménagée depuis 15 ans, les carrefours nombreux sont toujours aussi dangereux, les tracteurs nombreux dans cette zone agricole et ... les accidents aussi.

Partir d'un raisonnement qu'une autoroute = péage et que voie express = gratuit est faux.

4 contre exemples :

Pont de Normandie
Tunnel TEO sur le BP de Lyon
N205 et tunnel du Mont Blanc
N159 et traversée des Vosges

On commence aussi à voir des VE concédées par ci et par là : N10/A63, N79/A79, N154/A154 ...

tanaka59 a écrit :Pont de Normandie
Tunnel TEO sur le BP de Lyon
N205 et tunnel du Mont Blanc
N159 et traversée des Vosges

La concession des ouvrages d'art est un cas spécial, ouverte même aux collectivités locales

tanaka59 a écrit :On commence aussi à voir des VE concédées par ci et par là : N10/A63, N79/A79, N154/A154 ...

Et toutes sont transformées en autoroute lors de la concession. Donc ?

G.E. a écrit :Et toutes sont transformées en autoroute lors de la concession. Donc ?

Des VE concédées existent :mrd:

Oui, mais ce que G.E. veut te dire, c'est quel seront transformées en autoroutes une fois concédées.

frantz58 a écrit :Oui, mais ce que G.E. veut te dire, c'est quel seront transformées en autoroutes une fois concédées. :wink:

J'avais compris, je réagis surtout par rapport à la loi Notre et aux fameux transfert de voiries. Bientôt les collectivités autres que l'Etat pourront refourguer le bébé des VE à des opérateurs privés au même titre qu'une autoroute ... Sans mettre de cartouche A dessus. D'où le fait que VE et gratuité risque de ne plus durer longtemps ...

Rien n'interdit à l'état de refourguer la RN126 à une collectivité locale. Charge a elle de se débrouiller pour la transformer en VE express... mais avec péage.

Il faudra attendre le vote de la loi mobilité pour le lancement de l'appel d'offre pour la mise en concession.

Elisabeth Borne : «Je fais du projet d’autoroute Castres-Toulouse une priorité nationale»
La ministre des Transports Elisabeth Borne sera à Castres ce lundi et selon une interview qu'elle nous a accordé elle vient apporter de bonnes nouvelles sur le projet d'autoroute Castres-Toulouse et l'avenir de l'aéroport Castres-Mazamet.

L'article complet :
https://www.ladepeche.fr/amp/2019/03/03 ... 047837.php

Faut qu'on m'explique la logique de ce projet alors que l'on envoie A24, A44 et A45 dans les choux, malgré un potentiel de trafic bien supérieur.

Peut-être une jonction Castres - Clermont-l'Herault (A750) par la suite ??
Je ne vois que cet argument que pourrait avancer le concessionnaire pour prolonger cette "nouvelle autoroute".

Un tel prolongement n'aurait aucun intérêt, il serait bien trop près de l'itinéraire A61 / A9.

A 69 avance nominalement avec une ouverture espérée pour 2023.
Une exception parmi tous les projets autoroutiers

La Dépèche a écrit : Autoroute Castres-Toulouse : la dernière étape avant l’appel d’offres a été franchie

"On se réjouit de la continuité des bonnes nouvelles sur ce dossier », lâche Guy Bousquet, président de l’association Via 81 qui regroupe les acteurs socioprofessionnels favorables à l’autoroute Castres-Toulouse.

En effet, après plusieurs allers et retours entre l’Assemblée nationale et le Sénat, le projet de loi d’orientation des mobilités a été adopté par les députés mardi. Et comme l’avait promis la ministre des Transports Elisabeth Borne, lors de sa venue à Castres invitée par le député Jean Terlier début mars, le projet d’autoroute sud-tarnaise et la participation financière de l’Etat à la subvention d’équilibre sont bien inscrits avec le meilleur des scénarios c’est dire avec un début des travaux d’ici 2022.

« La ministre a tenu ses promesses en faisant de cette autoroute une priorité nationale » se réjouit Guy Bousquet qui attend maintenant que le la loi soit promulguée par le Premier ministre d’ici la fin de l’année afin que le projet passe enfin à l’étape suivante c’est-à-dire l’appel d’offres que lancera la direction régionale de l’Environnement, de l’Aménagement et du Logement (DREAL) afin que les concessionnaires privés intéressés par la réalisation de cette 2X2 voies à péages puissent candidater.

Les pro-autoroute espèrent ainsi un premier coup de pelle mécanique sur l’itinéraire en 2021 pour une ouverture si tout va bien en 2023. « Il reste maintenant à s’organiser pour optimiser les effets positifs de la venue de cette autoroute, ajoute Guy Bousquet qui veut « remercier le travail collectif de nos élus pour en arriver là ». Il va falloir réfléchir pour offrir du foncier à bon marché à des entreprises pour qu’ils s’implantent et créent de l’emploi chez nous et qu’il n’y ait pas de concurrence malsaine entre nos territoires ».

Brian Mendibure

https://www.ladepeche.fr/2019/11/22/aut ... 557274.php

Oui, c'est une belle exception dans un paysage morose.

L'argument de la loi pour lancer l'appel d'offres ne tient pas, le gouvernement est libre d'accélérer les choses quand il veut ! Encore une année perdue...

Pour l'A133/A134, ça fait 1 an et demi que "tout est prêt" pour lancer l'appel d'offre...

Même l'appel d'offres lancé, ça ne veut rien dire. Rappelez-vous de l'A45...

dark_green67 a écrit :Même l'appel d'offres lancé, ça ne veut rien dire. Rappelez-vous de l'A45...

Ce n'est ni le même contexte, ni le même intérêt. L'alternative ferroviaire n'est pas non plus du même niveau.

Cela fait quand même dix ans que le projet est soi-disant prêt (voir le combat de l'association "autoroute 2013" qui dès 2009 disait que l'autoroute sera inaugurée en 2013). Il reste quelques étapes à franchir avant que le projet soit réellement mis en oeuvre ainsi que cela est décrit plusieurs fois dans ce blog dans les pages précédentes... Parmi les "piquants' dans ce dossier : l'équilibre économique car même avec un péage à 7,50 euros aller simple pour faire 50 km (auquel il faudra ajouter 1,50 de péage en entrée de Toulouse soit 10 euros pour moins de 70 km) pour le moment le projet ne passe pas et la subvention d'équilibre cumulée entre les collectivités locales ne suffit pas. Avec moins de 5 000 véhicules jour en partie centrale du tracé ca se comprend... Sans doute une des raisons qui fait que ce projet piétine ? Et pendant ce temps, depuis 15 ans, il n'y a pas de travaux sur la RN 126 existante et régulièrement des accidents et des morts. Cet acharnement à construire coute que coute une autoroute concédée va peut être empêcher encore durant longtemps des aménagements plus modestes comme on en voit en Occitanie pour ces routes intermédiaires interurbaines (exemple aménagements en cours sur RD 826 entre Caussade et Villefranche de R) et que le montant des sommes promises par Etat + Région + Départements pour l'autoroute auraient permis de financer depuis toutes ces années...

Même si je ne remet pas en cause l'accidentologie de la RN126, c'est vrai que ce projet autoroutier laisse dubitatif. Pourtant, régulièrement porté par Elisabeth Borne.

Franchement, entre l'A45 qui assurait une liaison entre St Etienne (350 000 habitants) et Lyon (1 400 000 habitants), l'A51, grand axe de transit alternatif, l'A32 (doublant un couloir routier majeur Européen), et l'A133/A134 (contournement de Rouen, ville de 400 000 habitants), j'ai du mal à comprendre cette priorité d'une liaison secondaire

Bonjour,

Bugsss a écrit :Franchement, entre l'A45 qui assurait une liaison entre St Etienne (350 000 habitants) et Lyon (1 400 000 habitants), l'A51, grand axe de transit alternatif, l'A32 (doublant un couloir routier majeur Européen), et l'A133/A134 (contournement de Rouen, ville de 400 000 habitants), j'ai du mal à comprendre cette priorité d'une liaison secondaire

Moins chère et des soutiens ...

Moins chère et des soutiens ...

"moins chère" : on verra le prix au kilomètre qui sera proposé. Et puis je ne sais pas qui sera d'accord pour payer 18 euros aller retour pour faire Toulouse-Castres et surtout Castres-Toulouse et arriver le matin sur un périphérique toulousain qui est embouteillé régulièrement dès le péage de l'Union...

Quant aux poids lourds ce sera une quarantaine d'euros. Déjà aujourd'hui une partie des semi-remorques préfèrent prendre l'ancienne RN126 devenue RD826 à partir de Quint Fonsegrives, pour ne pas payer le péage de l'union...

"des soutiens"... ? c'est moins vrai depuis le décès de Pierre Fabre (on appelait localement ce projet l'autoroute "Fabre-Toulouse" depuis que le groupe Fabre a déménagé sur Toulouse une partie de ses locaux). mais c'est vrai que :
- la Région, qui veut pourtant devenir "la première région européenne à énergie positive", n'est pas à une contadiction près en finançant prioritairement ce projet secondaire alors qu'il y a d'autres projets en Occitanie qui seraient plus utiles à soutenir (contournement ouest de Montpellier, RN 88 entre Rodez et le Puy...)

- le Département du Tarn, qui a pourtant un des réseaux secondaires les plus pourris d'Occitanie, met de côté depuis quelques temps 35 millions d'euros pour la subvention d'équilibre pour construire ce projet qui n'est pas de sa compétence sans parler plus tard du déficit d'exploitation annoncé... pendant ce temps des nids de poule apparaissent partout.

Bref, comme le dit bugsss c'est à n'y rien comprendre dans les priorités du gouvernement !