[ IdF ] Câble 1 : Créteil - Villeneuve-Saint-Georges

[JOJO]

Le téléval est loin d'être inutile car il permettra de desservir des zones très mal desservies actuellement par les TC avec une infrastructure beaucoup plus légère qu'un autre type de TCSP. Tous les habitants de Valenton et Limeil qui dépendent des TC l'attendent avec impatience car les lignes de bus actuelles sont lentes et peu fiables. Cela ne remet en rien en cause le problème du trafic sur la RN6 (et la RN19 car les 2 axes sont liés).

[guy21]

Esperons que les emprises pour réaliser un jour cette déviation par l'est de VSG soient conservées dans le cadre du Téléval...

D'ailleurs, les riverains crient au scandale lorsqu'on propose un tunnel pour dévier la RN6 (et donc au final une route "invisible" et sans bruits), mais personne ne s'oppose à la création du téléval (et donc des poteaux très visibles et nuisances auditives des roulements des cabines) ?

C'est inexact: les habitants du quartier des Sarrazins à Créteil se sont opposés au projet au motif que les cabines offraient à leurs passagers une vue plongeante sur leurs appartements. Ils ont obtenu gain de cause partiel par l'imposition de l'opacification des vitres des cabines.

Le téléval est loins d'être inutile car il permettra de desservir des zones très mal desservies actuellement par les TC avec une infrastructure beaucoup plus légère qu'un autre type de TCSP. Tous les habitants de Valenton et Limeil qui dépendent des TC l'attendent avec impatience car les lignes de bus actuelles sont lentes et peu fiables. Cela ne remet en rien en cause le problème du trafic sur la RN6 (et la RN19 car les 2 axes sont liés).

Et surtout, il y aune vraie coupure urbaine entre le terminus M8 de Pointe du Lac et ces communes. Il faut franchir la N406, la voie TGV et le triage de Valenton, une triple ligne HTB à 225 kV, les emprises de la station de traitement es eaux usées de la SIAAP (cités dans le désordre).

[Mo95]

Pour réduire le trafic traversant Villeneuve Saint Georges, la seule solution de haut niveau à mettre en oeuvre est celle qui était prévue à l'initial: devier la ville par l'est entre la fin de la déviation de la forêt de Sénart et la N406 à l'est du Parc de la Plage Bleue. La N406 est configurée pour ce triangle à cet endoit:
https://www.google.fr/maps/@48.7573956, ... a=!3m1!1e3
Certes, cela imposerait la construction d'un tunnel sous la colline de l'hôpital de VSG, mais la tranquillité des habitants le vaut bien!

Bonne chance pour faire financer un projet routier avec des partis politiques qui veulent tous paraître plus vert que vert.

Si on fait partir le tunnel depuis Brunoy (croisement N6 et D50), on passe assez loin de l’hôpital.

[titi59]

Il y a déjà la ligne TGV qui passe par là.

[glouby]

Il aurait dû être fait 2 tunnels parallèles ou superposés il y a 30 ou 40 ans. Un ferroviaire et un routier.

[G.E.]

Il me semble que la déviation routière passait à côté de la LGV et non dessus ou dessous. Elle aurait été en grande partie enterrée, d'où le coût qui l'a condamnée en l'absence de volontarisme de l'Etat et des collectivités locales.

[basco - landais]

Il me semble que la déviation routière passait à côté de la LGV et non dessus ou dessous. Elle aurait été en grande partie enterrée, d'où le coût qui l'a condamnée en l'absence de volontarisme de l'Etat et des collectivités locales.

Je plussoie ...

Autre argument de taille qui a freiné et stoppé ce projet, la longueur de ce tunnel autoroutier près de 3 km avec tout ce que cela implique (usine de ventilation, issue de secours, ...) le tout dans un environnement géologie compliqué et instable, un secteur fortement urbanisé.

Sans parler du dénivelé entre Valenton et Yerres ou Villecresnes (environ 50 m).

C'est bien pour cela que le projet du tunnel dans la traversée de Boissy avait été privilégié ...

[Jake Sully]

Aujourd'hui, c'est quand même le débouché sud qui poserait le plus de difficultés (quoi que l'enchevêtrement au nord avec le tunnel LGV, ça serait aussi bien marrant à traiter), car faudrait faire sortir le tunnel au niveau du parking du CH de VSG, et enchaîner directement avec un viaduc pour la traverser de la vallée inondable de l'Yerres (pour le coup, pas forcément le plus difficile, surtout que les expropriations à cause des inondations à répétition sur ce secteur ont commencé), afin de rejoindre la RN6 juste avant le pont du RER D.

Après, en termes de longuure de tunnel, ça ferait quelque chose comme 1 km pour la partie nord, et 1,5 km pour la partie sud. A voir aussi si cela ne peut pas être réalisé en tranchée couverte pour partie.

Mais bon, là n'est pas le sujet.

[G.E.]

Le fait est que le Téléval va prendre les emprises de la déviation et empêcher définitivement sa réalisation.

[frantz58]

Vu qu'il s'agit d'un moyen de transport ayant une très faible emprise au sol il y aurait toujours moyen d'insérer les pylônes dans le terre-plein central de l'axe s'il y avait un réel souhait de réaliser cette déviation. Malheureusement l'État comme les élus locaux non pas l'air de soutenir plus que ça ce projet.

[G.E.]

Certes, le projet de déviation est très compromis, mais une certaine honnêteté devrait pousser les réalisateurs du projet de câble à expliquer la compatibilité de leur projet avec celui de la déviation.

[eomer]

Pour réduire le trafic traversant Villeneuve Saint Georges, la seule solution de haut niveau à mettre en oeuvre est celle qui était prévue à l'initial: devier la ville par l'est entre la fin de la déviation de la forêt de Sénart et la N406 à l'est du Parc de la Plage Bleue. La N406 est configurée pour ce triangle à cet endoit:
https://www.google.fr/maps/@48.7573956, ... a=!3m1!1e3

Oui, mais là tu rêves : la seule solution réaliste serait une connexion à la Francilienne depuis l'est de Boissy-Saint-Léger. Cela permettrait de rejoindre l'A5 sans transiter par la RN6 et Villeneuve-Saint-Georges.

[guy21]

Pour réduire le trafic traversant Villeneuve Saint Georges, la seule solution de haut niveau à mettre en oeuvre est celle qui était prévue à l'initial: devier la ville par l'est entre la fin de la déviation de la forêt de Sénart et la N406 à l'est du Parc de la Plage Bleue. La N406 est configurée pour ce triangle à cet endoit:
https://www.google.fr/maps/@48.7573956, ... a=!3m1!1e3

Oui, mais là tu rêves : la seule solution réaliste serait une connexion à la Francilienne depuis l'est de Boissy-Saint-Léger. Cela permettrait de rejoindre l'A5 sans transiter par la RN6 et Villeneuve-Saint-Georges.

Bien sûr, pour rejoindre l'A5 depuis Paris, c'est ce qui se fait et qui sera bientôt rendu plus aisé par l'ouverture du tunnel du Bois-Clary à Boissy sur la N19 (cette semaine dans le sens "parisfuge").

J'abordais cette solution dans le cadre d'un soulagement des habitants de VSG de la saturation de leur axe principal par les habitants de Crosne, Yerres, Brunoy se rendant à Paris.

Je pense que l'aménagement sur la N406 vers la Plage Bleue était laissé pour cela.

Mais tu as raison, lorsque la N19 sera intégralement en 2x2 voies entre A 86 et N104, ce projet sera définitivement classé. Il y a encore du chemin pour cela...

[dark_green67]

Attribution du marché contestée !

Val-de-Marne : MND conteste en justice l'attribution du marché du téléphérique à Doppelmayr

Candidat malheureux, le groupe reproche à Ile-de-France Mobilités d'avoir hâté la procédure et d'avoir choisi une offre supérieure au prix du marché. IDFM doit donner son feu vert à la construction du Cable A par Doppelmayr mercredi 14 avril lors de son conseil d'administration.

Annoncé la semaine dernière par Ile de France Mobilités (IDFM), l'attribution du marché de construction du premier téléphérique francilien à Doppelmayr fait, depuis trois jours, l'objet d'un recours. Le groupe MND, candidat malheureux à l'appel d'offres, a déposé vendredi 9 avril un référé précontractuel devant le Tribunal administratif de Melun pour contester la passation du marché et demander la suspension de la signature du contrat. Les délais sont courts : le conseil d'administration d'IDFM doit se réunir mercredi 14 avril pour entériner cette décision.

C'est le groupement emmené par Doppelmayr France SAS, avec Egis Rail, Spie Batignolles GC, Atelier Schall et France Travaux qui doit en principe concevoir et construire ce téléphérique long de 4,5 kilomètres, permettant de rejoindre depuis Créteil, Villeneuve-Saint-Georges via Limeil-Brévannes et Valenton en 17 minutes seulement. 20.000 habitants et 6.000 emplois sont concernés. Les travaux doivent démarrer en 2022 et la mise en service est prévue en 2024.

MND, associé à Bouygues Travaux Publics dans ce projet, avait été retenu avec deux autres candidats lors la phase dite « de dialogue compétitif », avant d'être écarté dans la dernière ligne droite.

IDFM a attribué ce marché de performance en se basant sur plusieurs critères dont MND conteste la bonne application et le calendrier. « L'analyse de la notification de rejet de l'offre confirme l'incompréhension de MND et la précipitation d'IDFM tant les raisons de ce rejet sont incohérentes » indique le référé, que « Les Echos » ont pu consulter.

Offre moins chère

Le plaignant fait notamment valoir que son offre est 21 % moins chère que celle de son concurrent, alors que le prix était, selon lui, l'un des critères d'attribution. « MND a ainsi pu savoir que l'offre retenue par IDFM doit être acceptée pour un prix de près de 120 millions d'euros HT. Or, l'appel d'offres, que le groupement dont fait partie MND s'est efforcé pour sa part de respecter, était limité à 98 millions d'euros HT » indique le référé.

Le groupe fait également grief à IDFM de l'avoir écarté, non pas en raison de moindres performances, mais pour avoir « mal explicité » certaines solutions techniques auxquelles il comptait recourir. Or, argue-t-il, ce défaut d'explication aurait pu être pallié en amont, au cours de la procédure de dialogue compétitif, durant laquelle les trois finalistes devaient ajuster leur projet en dialoguant avec IDFM. « Des clarifications auraient a minima dû être demandées. Il n'en fut rien, même après le dépôt de l'offre finale » indique le référé dans lequel les avocats soulignent, à de nombreuses reprises, le caractère « hâtif » du choix du lauréat.

MND, qui porte seul ce recours, est, avec Poma, et Doppelmayr, l'un groupes phares du marchés des téléphériques urbain. Encore réduit, mais en plein devenir, le marché aiguise les appétits. MND va notamment construire le téléphérique de la Réunion . Contacté, IDFM n'a pas souhaité réagir.

https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile ... yr-1306208

[Jumanfan]

L'article mis en ligne juste au-dessus par dark_green67 date du 12 avril 2021.
En voici un autre, qui a été publié le 14 par 94citoyens.com, ce qui lui permet de contenir diverses précisions bienvenues.

Téléval-Câble A en Val-de-Marne: l’attribution du marché contestée

Alors que le Conseil d’administration d’Ile-de-France Mobilités a confirmé ce 14 avril le choix du groupement autour de Doppelmayr pour construire le téléphérique entre Créteil et Villeneuve-Saint-Georges, l’un des deux groupements éconduits réclame des comptes.

MND Ropeways, spécialiste savoyard des remontées mécaniques qui était partenaire du groupement mené par Bouygues Travaux Publics, a déposé le 9 avril un référé précontractuel devant le tribunal administratif de Melun tandis que, selon la Lettre A du 14 avril, Bouygues Travaux Publics a envoyé un lettre recommandée à IDFM pour demander des explications et réclamer une nouvelle analyse des offres. Le groupe de BTP n’a pas en revanche initié de démarche en justice.

Parmi les griefs, celui qui passe très mal est le montant de l’offre retenue, de 119 millions d’euros, alors que le marché public lancé à l’automne 2019 avait fixé une première enveloppe prévisionnelle de 98 millions d’euros. Voir le détail du marché à l’époque. Après un premier tour de table où les offres étaient toutes largement au-dessus de ce montant, le second tour a vu des offres aux montants très différents, celle du groupement Bouygues s’efforçant de coller au plancher demandé.

“Au-delà d’une offre qui a pu être perçue comme low-cost, MND Ropeways partait avec un handicap en raison des difficultés rencontrées avec le téléphérique de Brest, même si celui-ci présente un caractère très innovant”, analyse un observateur du projet.

Du côté d’IDFM, on fait savoir qu’on ne commente pas les recours en justice. Le leader du groupement retenu, Doppelmayr, a lui tenu à se défendre via un courrier à Ile-de-France Mobilités, rappelant notamment la dimension française de son équipe portée par Doppelmayr – France – avec des partenaires franciliens : Spie Batignolles pour le Génie-civil, Egis Rail pour l’ingénierie, Atelier Schall pour le cabinet d’architecture, et France Travaux pour l’insertion urbaine et paysagère, lequel a son siège social à Valenton où passera le téléphérique.

Mercredi 14, la délibération approuvant le marché global de performance a été votée à l’unanimité. Les groupements éconduits recevront pour leur part une prime de 500 000 euros chacun.

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Le Câble A – Téléval en bref

L’enjeu de ce premier téléphérique francilien est de désenclaver des quartiers enchevêtrés dans des voies ferrées et routes nationales en les reliant en un quart d’heure à une station de métro. Le téléphérique reliera Créteil (ligne8) à Villeneuve-Saint-Georges en traversant à la fois des quartiers déjà peuplés et d’autres en devenir comme la zac Pologne à Villeneuve-Saint-Georges ou Joliot-Curie à Valenton. Le parcours s’effectuera sur 4,5 km en passant par 5 stations (Bois Matar, Emile Combes, Emile Zola, Temps durables, Pointe du lac), le tout en 17 minutes. Outre le métro à Créteil, les stations sont toutes connectées à des lignes de bus locales. Techniquement, le téléphérique doit survoler ce morceau du sud francilien à 25 à 40 mètres au-dessus du sol pour enjamber la plateforme fret ferroviaire, le TGV, les RN 6, RN 406, RD 60 et le relief en plateaux. Il s’appuiera pour cela sur 30 pylônes, espacés de 150 mètres chacun. Chaque cabine pourra transporter 10 personnes. Sa capacité de trafic est évaluée à 2000 voyageurs par heure dans chaque sens. Le projet est budgété à 132 millions d’euros, cofinancés par la région, le département et l’Etat. Date de mise en service prévue: avant 2024.

[Ced]

Vu les conséquences du Covid sur les investissements en montagne, on comprend aisément qu'ils se battent pour le moindre marché.
Ceci dit j'aurais moi aussi plus confiance en Doppel qu'en MND qui a eu quelques déboires lors de certaines de leurs réalisations....

[Bugsss]

C'est quand même une belle horreur, ces pseudos téléphériques écologiques, avec tout plein de câbles partout et des mats immondes. Sans parler de la capacité de transport, plus que limitées...

Espérons que ca ne prenne pas d'essor en France.

Je suis prêt à parier que dans 20 ans, on démontera tout

[guy21]

C'est quand même une belle horreur, ces pseudos téléphériques écologiques, avec tout plein de câbles partout et des mats immondes. Sans parler de la capacité de transport, plus que limitées...

Espérons que ca ne prenne pas d'essor en France.

Je suis prêt à parier que dans 20 ans, on démontera tout

En l'occurence, vu où se situe le projet, la laideur de l'environnement ne s'en trouvera guère affectée. Ailleurs, je ne dis pas...

[radial]

+1 à guy21.
Rappelons que pour traverser cette gare de triage puis les quartiers habités sur les coteaux, l'alternative au téléphérique aurait été la construction de nombreux ponts et tunnels. Ce qui aurait coûté une fortune.
A cet endroit, le câble À est la meilleure solution.

[Jumanfan]

ÎDF Mobilités annonce que tous les recours déposés par les élus et les riverains ont été rejetés.
La mise en service du téléphérique Câble A - Téléval est prévue au cours du 1er semestre de 2025, pour un coût de 132 millions d'euros.
La notion d'intermodalité ayant ses limites, les voitures particulières ne seront pas les bienvenues en stationnement le long du parcours :
https://actu.fr/societe/val-de-marne-la ... 61083.html
Voici la vidéo de 1:30 disponible en version plein écran :
https://youtu.be/hc2199GgEvo

Pour rappel, voici une description plus complète de l'opération puisque durant 6:16 qui est vieille de deux ans :
https://youtu.be/9Y8ubk7MYTg