Salut. Qu'il faut construire le GCB Est Virsac - Libourne - Langon, ne serait-ce que pour réduire la charge fiscale imposée par l'A65, qui serait beaucoup plus circulée avec ce GCB là...SebDau a écrit :A force d'entendre certains médias, politiciens, et lobbyistes énoncer de tels mensonges, les usagers sont persuadés que le GCB résoudra leurs problèmes de bouchons quotidiens sur l'agglomération. Que leurs diront-ils dans 15 ans lorsqu'ils se rendront compte de la supercherie ?
Attention aux lobbies des propriétaires vignerons dans le secteur .....dionysos a écrit :Salut. Qu'il faut construire le GCB Est Virsac - Libourne - Langon, ne serait-ce que pour réduire la charge fiscale imposée par l'A65, qui serait beaucoup plus circulée avec ce GCB là...SebDau a écrit :A force d'entendre certains médias, politiciens, et lobbyistes énoncer de tels mensonges, les usagers sont persuadés que le GCB résoudra leurs problèmes de bouchons quotidiens sur l'agglomération. Que leurs diront-ils dans 15 ans lorsqu'ils se rendront compte de la supercherie ?
Raccourci rapide qui n'engage que toi au niveau de l'analyse des pensées de ces trois acteurs locauxsuper5 a écrit :Philippe Madrelle, président du CG33, est un vieux baron socialiste. Il pense la même chose que Juppé (ministre-maire de Bordeaux) et Vincent Feltesse (président PS de la CUB, plus jeune que Madrelle).
Surtout quand on connaît la position qu'a eu Madrelle durant le débat public sur le CGB...basco - landais a écrit :Raccourci rapide qui n'engage que toi au niveau de l'analyse des pensées de ces trois acteurs locauxsuper5 a écrit :Philippe Madrelle, président du CG33, est un vieux baron socialiste. Il pense la même chose que Juppé (ministre-maire de Bordeaux) et Vincent Feltesse (président PS de la CUB, plus jeune que Madrelle).
Il faut voir l'évidence : en dépit des grands discours à la mode autoroutière du moment, la rocade est essentiellement bloquée par le trafic pendulaire local ou entrant/sortant (tous les chiffres le prouvent) et ce n'est pas un grand contournement qui va résoudre le problème, et ça même la DRE l'a écrit dans ses études.G.E. a écrit :Il faut voir l'évidence : en dépit des grands discours à la mode écolo du moment, la rocade est bloquée et ce ne sont pas les quelques kilomètres d'élargissement qui vont résoudre le problème.
Et il faut voir l'évidence, la création du tramway, des lignes de bus express, du cadencement des TER en Aquitaine a permis une hausse de la fréquentation des TC, mais n'a en rien remédié au phénomène de saturation de la Rocade... Alors que faire dans ce cas?SebDau a écrit :Il faut voir l'évidence : en dépit des grands discours à la mode autoroutière du moment, la rocade est essentiellement bloquée par le trafic pendulaire local ou entrant/sortant (tous les chiffres le prouvent) et ce n'est pas un grand contournement qui va résoudre le problème, et ça même la DRE l'a écrit dans ses études.G.E. a écrit :Il faut voir l'évidence : en dépit des grands discours à la mode écolo du moment, la rocade est bloquée et ce ne sont pas les quelques kilomètres d'élargissement qui vont résoudre le problème.
Je doute que les discours soient à la mode autoroutière en ce moment. Comme celle de Montpellier, la rocade de Bordeaux cumule flux pendulaires et trafic international (avec pas mal de PL qui transitent par là faute de mieux). Je ne connais pas bien le coin mais on peut imaginer que les sorties sont bloquées par des giratoires ou des feux mal placés qui viennent renforcer le blocage.SebDau a écrit :Il faut voir l'évidence : en dépit des grands discours à la mode autoroutière du moment, la rocade est essentiellement bloquée par le trafic pendulaire local ou entrant/sortant (tous les chiffres le prouvent) et ce n'est pas un grand contournement qui va résoudre le problème, et ça même la DRE l'a écrit dans ses études.G.E. a écrit :Il faut voir l'évidence : en dépit des grands discours à la mode écolo du moment, la rocade est bloquée et ce ne sont pas les quelques kilomètres d'élargissement qui vont résoudre le problème.
Il vient d'où ce problème de fond ?G.E. a écrit :on voit les limites d'une politique tout TC qui améliore la situation mais ne parvient pas à régler pas le problème de fond.
La source du problème est le mode de développement urbain de l'agglomération (étalement/pavillonnaire), dû à la pression foncière et au mode de vie auquel aspirent les habitants : il est évident qu'il n'y a pas de solution simple ou miracle.Alexandre a écrit : Et il faut voir l'évidence, la création du tramway, des lignes de bus express, du cadencement des TER en Aquitaine a permis une hausse de la fréquentation des TC, mais n'a en rien remédié au phénomène de saturation de la Rocade... Alors que faire dans ce cas?
Je connais pas la région ni les études avancées, mais Bordeaux est quand même un noeud important au niveau transit routier, la N10/A63, l'A10 et l'A62 doivent voir pas mal de transit, ainsi que l'A89 maintenant, alors même si un grand contournement ne sera peut être pas une panacée, il aura quand même le mérite d'enlever ce trafic là de la rocade, ce qui en limitera forcément les encombrements.Ce que je dis simplement, c'est que ceux, dont Madrelle fait partie, qui veulent faire croire aux habitants locaux que le grand contournement résoudra les problèmes de congestion de la rocade sont soit mal informés soit des menteurs : il suffit de lire les études DRE qui pourtant concluaient à une nécessité du contournement, mais pas pour les mêmes raisons : pour réduire les temps de traversée de l'agglomération par le trafic de transit.
Tu fais d'une pierre deux coups (en théorie).Fantomas a écrit :C'est quoi l'objectif en fait : rendre la rocade fluide, ou bien améliorer les déplacements ?
Bien sûr, mais on commence aussi à voir les limites des politiques de TC : bouchons persistants sur les axes majeurs, rentabilité décroissante associée à un coût croissant des nouvelles lignes de tram, saturation de certains réseaux... A Bordeaux, on se pose ouvertement la question d'arrêter le prolongement du réseau de tram et idem dans d'autres agglos. Il y a un second souffle à chercher de ce côté-là aussi après une première phase d'investissement lourds qui aura permis d'obtenir des résultats prometteurs.Les politiques tout TC, si elles existent, n'ont que quelques années et essayent de panser les plaies de décennies de politiques tout routier. Elles n'en sont qu'au début, et beaucoup reste à faire notamment en périurbain. Il faut intervenir aussi sur l'urbanisme.
Je ne suis pas sûr que la péri-urbanisation soit liée aux politiques routières. Les routes sont venues là où les gens se sont installées et on ne peut pas dire qu'en Gironde il y ait eu beaucoup de construction de voies rapides. Le département a massivement sous-investi dans son réseau routier : pour une agglomération de cette taille et avec un relief favorable, les seuls axes capacitaires sont les autoroutes (et encore, voir l'A660) et la RN89.À l'inverse, les politiques routières de ces dernières décennies n'ont elles pas montré leur limite, et pire, leur responsabilité dans ce problème de fond qu'on cherche maintenant à résoudre