Forum SARA

guy21 a écrit :La ligne Grande Ceinture coupe la N19 100 mètres au NO du pont de la N406, je ne pense pas que ce projet de débranchement soit gênant pour l'aménagement de l'échangeur N406-N19. Je suppose que le tram-train continuerait ensuite vers l'emplacement du terminus actuel du TCSP Sucy-Pompadour. Où as-tu pêché ces infos sur le tram-train Orly-Sucy?

Sur le site du téléval (le projet de téléphérique entre Creteil et Limeil) http://www.cg94.fr/televal, 4e page du pdf.
Et d'autres plans dont je n'ai plus l'url.
Selon les versions, le tram part du terminus du TCSP à Sucy, sur la grande ceinture. Il passe au sud du parc de la plage bleue à Valenton pour franchir la Seine vers Villeneuve-Triage. Entre ces deux points, il doit quitter la grande ceinture et franchir la RN406.
3 points de franchissement sont possibles :
- sous le pont de la D101 entre Bonneuil et Limeil, mais il n'y a pas de place : avec 2 voies c'est embouteillé.
- par un tunnel qui rejoint la D110 à Limeil - Ballastière.
- au niveau de l'échangeur N406-N19 : ce qu'on devine sur le plan, et semble le plus simple.

Radial, j'ai lu le document du CG94 sur le Téléval. Le tracé du tram-train Orly-Sucy y figurant est plus un schéma de principe qu'autre chose Un peu comme si pour booster le projet Téléval, Favier voulait présenter le maximum de connexions possibles, y compris avec des lignes non encore décidées. Je ne vois pas comment tu peux en déduire le tracé possible et les franchissements à prévoir.

guy21 a écrit :Radial, j'ai lu le document du CG94 sur le Téléval. Le tracé du tram-train Orly-Sucy y figurant est plus un schéma de principe qu'autre chose Un peu comme si pour booster le projet Téléval, Favier voulait présenter le maximum de connexions possibles, y compris avec des lignes non encore décidées. Je ne vois pas comment tu peux en déduire le tracé possible et les franchissements à prévoir.

Je n'ai rien déduit du tout. J'ai simplement dit qu'il existe une hypothèse de passage de cette ligne au niveau de l'échangeur, visible sur tous les shémas que j'ai vu, et donc qu'elle a des chances d'influer sur la refonte de celui-ci, si jamais ce projet de tram se fait un jour.

Une petite solution pour éviter en heure de pointe le secteur de la haie griselle en direction de la province :

-CRETEIL POMPADOUR
-Rue Vasco de Gama
-Avenue des roseaux
-Rue allende puis la nouvelle voie de liaison.
-Shunter tout droit par rue albert Garry (en travaux mais ouverte à ma connaissance.
-Rue Garry tout droit au rond point de l'entrée de Limeil puis remonter via les pavillons jusque la rue de Brevannes à Boissy.
-Reprendre N19 rue traversière à Boissy.

Très peu de points noirs, un peu d'attente surement au niveau Julien Duranton pour accéder au rond point du bas de Valenton.
Un peu de galère pour passer la zone pavillonnaire de Limeil, et 2 minutes de perdues dans la montée de la rue de Brevannes.

Je pense qu'il serait interessant de tester car le bouchon de Boissy ne sera pas résorbé ni même attenué sans tunnel.

mmm... Pas si sûr que ça fasse gagner tant de temps.
Apres le pont du TGV, la rue Albert Garry est passante, non goudronnée, mais interdite à la circulation pendant les travaux du nouveau quartier des "temps durables" (sic). Théoriquement, il faut prendre la nouvelle déviation (D110), qui arrive dans le bouchon de l'entrée de Limeil avant le rond-point devant le Lidl.
Et dans le bas de Limeil, dans tout le coin de la rue de la Sablière, des Tilleuls, les sens interdits ont été changés l'an dernier, et les croisement sont difficiles (une voie mais double sens). C'est fait exprès, justement pour gêner le trafic de transit des gens qui veulent éviter le bouchon de la 19.
Si tout le monde passe par là, les riverains demanderont d'autres obstacles.

Variante : après la rue Allende, monter dans Valenton centre, jusqu'au haut de Limeil-Valenton, et prendre l'avenue de Valenton (D136) rejoindre le haut de Boissy.
?

Des nouvelles du tunnel ? apparemment les travaux commencent à la fin de l'année, en tout cas ils ont dégagé la station Total

Les marchés de travaux étaient en cours de passation à ma connaissance.

tolemys a écrit :Des nouvelles du tunnel ? apparemment les travaux commencent à la fin de l'année, en tout cas ils ont dégagé la station Total

Oui, j'ai vu des travaux à la place de l'ancienne station Total. mais je ne suis pas sûr qu'il s'agisse du tunnel. Ca me parait un peu tôt.

A propos, savez-vous ce qui se trame à la sortie de Marolles, dans la montée vers Santeny ? Ils ont dégagé la friche à moto-cross et on voit des camions et des engins de chantier. C'est la coulée verte ?

Non. Il s'agit d'une concession à l'entreprise ECT, spécialisée dans l'enfouissement de déchets inertes issus de démolitions (et qui opère déjà d'autres sites similaires en IDF à Brie-Comte-Robert et à Annet sur Marne). C'est d'ailleurs la création de l'accès à ce site qui a nécessité la création du carrefour à feux sur la N19 au droit du golf de Marolles en Brie. La noria impressionnante de tombereaux de déchets justifie pleinement cet aménagement.

Je viens de tomber sur un article du parisien qui évoque 2 nouvelles zones commerciales et un rond point sur la RN19 à Servon, entre la N104 et Santeny

Le parisien a écrit :Le premier centre commercial sera un retail park - des magasins reliés les uns aux autres, en arc de cercle autour d’un parking - près du magasin Truffaut, sur le côté droit de la N19 en direction du Val-de-Marne. Le dossier, lancé en 2002, va enfin se concrétiser dès la rentrée. « L’Intermarché, installé un peu plus loin sur 800 m2, s’y délocalisera sur 3 000 m2, annonce l’élu.
(...)
De l’autre côté de la nationale, un centre commercial bien plus vaste sera conçu : 90 000 m2, 900 places de parking en surface, 350 en sous-sol. (...)
Le permis de construire devrait être déposé en 2014 pour une ouverture en 2017 au plus tôt.
La N19 devrait passer à 2 x 2 voies sur cette portion afin de fluidifier la circulation. Actuellement, la nationale compte une voie en direction de Brie et deux voies se réduisant à une en direction de Santeny. Un rond-point sera créé devant Truffaut. Il desservira ainsi les deux futurs centres commerciaux

source : http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 022015.php

Quelqu'un en sait-il plus sur ce projet ?

J'ai l'impression qe cela va faire doublon / canibalisme avec les zones commerciales identiques de Brie-Comte Robert et de Boissy St Léger.
L'aménagement me fait peur : faire un rond point et achever de remplir la zone commerciale entre la RN19 actuelle, le tracé envisagé de la future N19 et la LGV interconnexion va finir de dégrader les conditions de traversée de cette zone pas trés folichonne, et je me demande si cela n'est pas incompatible avec le parti d'aménagement en VE à 2x2 voies de la N19 entre la N104 et Boissy-St-Léger.

Ce projet va se faire ici sur la carte

Cela fait quand même mal au ventre de voir beaucoup de projets d'infrastructures (ou de possibilité d'élargissement/aménagement) gâchées par l'implantation de zones commerciales au pied des autoroute et proches d'échangeurs, avec des accès mal fichus (exemple typique : Vélizy 2 dont les accès parasitent l'échangeur N118xA86).

De plus, cela aurait été tellement plus logique d'aménager un vrai échangeur d'entrée unique de la ZAC sur une vraie VE (en anticipation), et de créer une voie primaire indépendante ou en contre allée, qui elle, irriguerait vers les différents commerces.
On est en train de nous refaire le coup du contournement de Brie Comte Robert, payé par l'aménageur, et qui ressemble à tout sauf à une déviation de ville.

Et dans la série, un article de fin juillet, où la RN19 neuve à Boissy-St-Léger était inncondée sous 60cm d'eau

L’importance des précipitations a contraint les services de la Dirif (direction des routes d’Ile-de-France) à fermer une portion de la nouvelle N19, à hauteur du pont de la gare, la chaussée étant recouverte d’environ 60 cm d’eau.
Les agents ont tenté de l’évacuer au plus vite mais l’ampleur des dégâts a entraîné la fermeture de la chaussée, dans les deux sens, jusqu€™à ce soir (c'était le 28/7/2013).

Belle conception, ou caniveaux déja bouchés ?

Coltrane a écrit :L'aménagement me fait peur : faire un rond point et achever de remplir la zone commerciale entre la RN19 actuelle, le tracé envisagé de la future N19 et la LGV interconnexion va finir de dégrader les conditions de traversée de cette zone pas trés folichonne, et je me demande si cela n'est pas incompatible avec le parti d'aménagement en VE à 2x2 voies de la N19 entre la N104 et Boissy-St-Léger.

Je suis bien de ton avis.
Complètement débile d'aller créer un rond-point à cet endroit alors qu'il existe déjà un carrefour à feux 100 m plus loin direction Paris! Autant fusionner les deux. Ou, si j'osais, créer un carrefour dénivelé qui permettrait de construire une section de la vraie future N19 à 2x2 voies

Effectivement, on va se retrouver avec beaucoup de carrefours en quelques centaines de mètres. On peut pas accepter 90 000m² de commerces sans réfléchir un peu aux trafics. Un pauvre rond point aura du mal à tout absorber.

Mais je redoute plus encore que ces zones commerciales rendent compliqué la création de la future RN19. J'espère que cela a été mûrement réfléchi : si on ne peut pas faire l'axe A86-N104 en voie express, réaliser la tranchée couverte de Boissy St léger n'a plus de sens. Ce serait dommage qu'une zone commerciale avec 80-100 emplois remettre en cause 160 Millions d'Euros d’investissement publics nécessaires pour faire le tunnel.

Normalement, le future RN19 devrait longer la LGV dans le secteur, et donc passer au Sud de la future zone commerciale.

Le problème, c'est qu'entretemps la zone commerciale va finir de bloquer un axe qui n'en a pas besoin...

Coltrane a écrit : J'espère que cela a été mûrement réfléchi

G.E. a écrit :Normalement, le future RN19 devrait longer la LGV dans le secteur, et donc passer au Sud de la future zone commerciale.

Le problème, c'est qu'entretemps la zone commerciale va finir de bloquer un axe qui n'en a pas besoin...

Se posera aussi la question du passage de la future N19 au droit du nouveau site d'enfouissement de déchets ECT sur Marolles: celui-ci occupe en effet tout l'espace situé entre la LGV et la N19 actuelle. Où passer alors?

Ce site d'enfouissement c'est une honte ! créer de nouveaux bouchons sur un axe surchargé, c'est une vraie provocation.
Les camions débordent sur la N19 quand le site est plein.
Les camions dégradent et salissent fortement la chaussée ... ( ma voiture est pourrie dégeu)
Parfois le bouchon en pleine journée remonte jusqu'au milieu de villecresnes (feux)

G.E. a écrit :Normalement, le future RN19 devrait longer la LGV dans le secteur, et donc passer au Sud de la future zone commerciale.

Je confirme : la mairie de Servon a réservé une bande le long du côté sud de la LGV. Par contre, le tracé que prévoyait l'État était sur l'itinéraire actuel, avec dénivellation des carrefours...

Pour recoller les morceaux de déviations dont on parle au fil de ce post, existe-t-il une carte officielle des services de l'état qui montre exactement où est prévu le passage de la future N19 en 2x2 voies entre la fin de la (future) déviation de Boissy et la jonction avec la francilienne? Lien vers le document?

guy21 a écrit :Pour recoller les morceaux de déviations dont on parle au fil de ce post, existe-t-il une carte officielle des services de l'état qui montre exactement où est prévu le passage de la future N19 en 2x2 voies entre la fin de la (future) déviation de Boissy et la jonction avec la francilienne? Lien vers le document?

Existe t elle vraiment ?

Parce qu'entre le gel des terrains et la réalité, n'est ce pas utopique ?