Forum SARA

« Il y a dix ans, les gens se déplaçaient le matin et le soir, pour aller et revenir du travail, reprend Christophe Berger. Maintenant, c'est tout le temps. Le trafic sur la rocade est continuel. Il y a un moment de moindre circulation entre minuit et 3 heures du matin. Mais, dès 4 heures, ça redémarre. »

C'est exactement ce que je disais dans le sujet sur Grenoble. La nature de la mobilité a changé et les modèles basés uniquement sur du domicile-travail sont démodés.

Ce genre d'article reste sur les constats. Attendons les solutions proposées maintenant !

Biglower a écrit :

« Il y a dix ans, les gens se déplaçaient le matin et le soir, pour aller et revenir du travail, reprend Christophe Berger. Maintenant, c'est tout le temps. Le trafic sur la rocade est continuel. Il y a un moment de moindre circulation entre minuit et 3 heures du matin. Mais, dès 4 heures, ça redémarre. »

C'est exactement ce que je disais dans le sujet sur Grenoble. La nature de la mobilité a changé et les modèles basés uniquement sur du domicile-travail sont démodés.

Sauf que les faits sont têtus :


http://circulation.lacub.fr/index.php?o ... Itemid=107

On se demande bien ce qui peut se passer chaque jour à 8h30 et 17h30

Alors, Marseille ne doit pas être "classée 1A", car si une voiture fait chaque jour le tour de ce "qui ne va pas" et le note, ce n'est pas un carnet qu'il lui faut, c'est une encyclopédie ! "Ici une glissière à réparer, là un trou à reboucher, ailleurs un panneau à changer, un marquage à refaire"

SebDau a écrit : On se demande bien ce qui peut se passer chaque jour à 8h30 et 17h30

Il n'y a pas dans ce graphique d'indication sur la nature des déplacements. Les pointes des heures de bureau sont bien visibles mais si elles avaient disparu, ça se saurait, il n'y aurait plus de bouchons. Et puis, pour étayer mon propos il faudrait comparer ce graphe (ou plutôt une moyenne) au même mais 10 ou 20 ans plus tôt. Ah oui, ça serait bien aussi d'avoir des valeurs sur l'ordonnée.

Bref, de toute façon tout ça ne change pas le fait que la rocade est chargée toute la journée.

Biglower a écrit : Bref, de toute façon tout ça ne change pas le fait que la rocade est chargée toute la journée.

Et bien justement je trouve que ce graphique montre exactement le contraire, ou alors il faut expliquer ce qu'on veut dire par "chargé" : quelles que soient les valeurs sur l'ordonnée qui n'a finalement que peu d'importance pour comparer l'évolution sur une journée , on retrouve des amplitudes telles qu'on peut voir le trafic multiplié par 10 entre 7h et 8h, puis divisé par 3 deux heures plus tard. Pas vraiment un indicateur de charge constante bien au contraire.

Que le niveau le plus bas de la journée soit plus élevé que 20 ans plus tôt, ça ne remet pas en cause le fait que les deux amplitudes caractéristiques de la journée sont bien situées au moment des trajets domicile-travail , donc ce modèle pendulaire est loin, très loin d'être démodé comme suggéré.

La Rocade de Bordeaux a un trafic comparable à l'A86, les tronc-commun en moins. Mais les flux sont similaires, mélange de trafic local et de transit, avec de fortes pointes matin et soir, et une fréquentation comparable... En IDF, la circulation peut-être plus fluide avec 10 ou 20% de fréquentation en moins. Donc si les PL en transit sont détournés, même si ca n'arrangera pas les bouchons de la Rocade, il aura le mérite de les réduire.

Alexandre a écrit :Donc si les PL en transit sont détournés, même si ca n'arrangera pas les bouchons de la Rocade, il aura le mérite de les réduire.

Uniquement sur la partie Est, la partie ouest est exempte de transit.

La partie ouest accueille certes moins de PL mais il y en a quand même. La partie ouest est toujours à l'heure actuelle à 2x2 voies également...

Je crois que même si les chiffres précédent ne le faisait pas encore apparaître le trafic VL en transit sur l'Ouest ne peut qu'augmenter sans grand contournement.
Je suis peut être pas une référence mais à vous lire si tous les camions sont à l'Est, avec un trafic aussi chargé voire plus, moi je crois que si je devais faire A10 vers A63, je passerai exprès par l'Ouest, sans même me fier aux panneaux indicateurs au départ.

Mais à l'Ouest, on s'ennuie ferme à 90 ...

Alexandre a écrit :La partie ouest accueille certes moins de PL mais il y en a quand même. La partie ouest est toujours à l'heure actuelle à 2x2 voies également...

Transit sur la rocade ouest : 2% selon les chiffres de la DRE.
Donc transit PL encore moins.

Le pourcentage en dessous de chaque chiffre c'est le pourcentage de PL.
Au niveau du pont François Mitterand sa donne 14900 PL, et 5950 pour le pont d'Aquitaine. En fait je pense que le 1/3 restant qui passent par le pont d'Aquitaine c'est tout simplement les camions conteneur qui remonte la RN215 et qui partent ensuite vers l'A89 / A10, c'est l'effet zone portuaire coté Le Verdon, Pauillac ect... ajouter avec un peut de PL transit local.

PS : a noter la petite erreur sur la carte 12500 -> 125000

Cette carte n'est pas pertinente dans le cas du GCAB car elle ne donne pas la part de transit.
Les PL qu'on trouve sur la partie ouest ne sont pas en transit mais en desserte de l'agglomération.
Ils ne seraient donc pas déviés par le GCAB.

Certains font le raisonnement simpliste et erronné "15% PL sur la rocade = 15% de trafic en moins grâce au GCAB".
C'est oublié un peu vite qu'une agglomération de 800.000 habitants génère forcément un trafic PL entrant et sortant considérable.
GCAB ou pas, ce trafic restera sur la rocade.

Le dossier de concertation du GCAB contenait lui les données de transit plus pertinentes avec les simulations de report de trafic.

Bref, ne pas confondre trafic PL et trafic de PL en transit

super5 a écrit :Ce sujet refait surface comme on pouvait le croire ...

Ça va être joyeux entre le PS et les Verts, à quelques mois des cantonales !

Un article intéressant à ce propos trouvé sur le net
http://www.philippe-madrelle.net/index. ... e&Itemid=7

Qu'ils lavent leur linge sale en famille ! La politique routière du CG33 est désastreuse. Qui peut citer une (grande) réalisation de cette institution ces dernières années ? Il n'y en a aucune.

super5 a écrit :Mais à l'Ouest, on s'ennuie ferme à 90 ...

Tout comme sur l'Est

Je te rappelle que l'ENSEMBLE de la rocade est limitée à 90 .....

Le kilométrage est le pratiquement le même par l'Est ou par l'Ouest sur la liaison A10 - A63 (# 3.5 kilomètres), néammoins au niveau des PL , de plus en plus empruntent l'option Ouest

Le kilométrage est le pratiquement le même par l'Est ou par l'Ouest sur la liaison A10 - A63 (# 3.5 kilomètres), néammoins au niveau des PL , de plus en plus empruntent l'option Ouest

Merci Basco je me sent moins seul. Ca m'étonnait aussi que tout le monde passe à l'Est alors que la distance est la même.

Samib a écrit :

Le kilométrage est le pratiquement le même par l'Est ou par l'Ouest sur la liaison A10 - A63 (# 3.5 kilomètres), néammoins au niveau des PL , de plus en plus empruntent l'option Ouest

Merci Basco je me sent moins seul. Ca m'étonnait aussi que tout le monde passe à l'Est alors que la distance est la même.

Tout est fait (signaletique, 2 x 3 voies) pour passer à l'Est qui, pour moi, est plus dangereux car tres roulant, sinueux avec de tres nombreux flux entrant et sortant très mal aménagés et accidentogènes

La dernière fois que je suis passé dans le coin pour aller au pays basque, j'ai coupé la poire en 2, je suis passé par l'est à l'aller et par l'ouest au retour (c'est un peu pareil à Caen pour la liaison A13-A84 par le nord ou par le sud).