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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : lun. 15 oct. 2012 22:39
par gavatx76
De mémoire, il me semble également qu'il y avait cet été 4 RP sur le parcours de la RN154 au droit de Nonancourt... s'il n'y en a pas poussé davantage depuis. Quant à la rocade elle-même, elle parait aisée à doubler. Mais cela interesserait-il un concessionnaire?

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mar. 16 oct. 2012 08:03
par Alexandre
gavatx76 a écrit :De mémoire, il me semble également qu'il y avait cet été 4 RP sur le parcours de la RN154 au droit de Nonancourt... s'il n'y en a pas poussé davantage depuis. Quant à la rocade elle-même, elle parait aisée à doubler. Mais cela interesserait-il un concessionnaire?
Du moment que c'est prévu dans le contrat...

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mar. 16 oct. 2012 09:19
par Samib
De mémoire, il me semble également qu'il y avait cet été 4 RP sur le parcours de la RN154 au droit de Nonancourt... s'il n'y en a pas poussé davantage depuis.
Vu sur la photo aérienne sur Viamichelin il n'y a que ceux de la 154 au nord et pour la D59 vers l'Est. Il peux en avoir poussé 2 depuis mais plus je ne voit pas trop où d'après la carte.

Pour clore le HS sur Laval ils ont fait une belle bêtise en faisant un pont à 2 voies seulement mais aussi cher (ou presque) qu'un pont doublé à cause des belvédères piétonniers qu'ils ont mis où j'imagine qu'il y a rarement foule. Revenir là dessus ce serait reconnaître cette bourde et c'est pas simple pour des politiques je pense.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mar. 16 oct. 2012 11:01
par glouby
Il n'y a toujours que 2 RP sur la déviation Nord de Nonancourt.
Mais ce n'est pas Nonancourt qui pose problème, c'est Saint Rémy sur Avre.
Le plus dur est de trouver un fuseau de déviation de St Rémy qui viendrait se raccorder à celle de Nonancourt déjà existante. Les seuls possibles sont Centre A (le long de la ligne de train) ou Centre C (avec un tunnel). Mais aucun de ces fuseaux ne satisfait les locaux.
C'est pourquoi, il est plutôt envisagée une déviation globale de l'agglomération St Lubin/St Rémy/Nonancourt/La Madeleine de Nonancourt par le Sud et l'Ouest.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mar. 16 oct. 2012 14:19
par G.E.
tml a écrit :En fait, Il faudrait trancher pour la future N154 :
- soit une vrai autoroute digne de se nom et entièrement intégrée dans le réseau autoroutier national et entièrement a péage avec supression des diffuseurs locaux (pour facilité la mise a peage et normes autoroutieres) => le trafic estimé serait de ~ 3000 a 4000 v/j avec pour le risque d'un report massif (de 60 a 70 %) du trafic actuel dans les villages actuellement déserts depuis leurs déviations de ces dernières années.

- soit la construction des sections manquantes pour assurer la continuité Rouen-Orléans avec quelques travaux de mise au normes des sections actuelles en les laissant hors péage (a noter que l'état a financé l'année derniere des gros travaux de refection comme sur l'A25 : remplacement du TPC en GBA, nouvelle chaussee, nouvelle signalisation... Sans oublier la construction de 8 km a Prunay-Allonnes). Pourquoi pas ne pas reutiliser l'echangeur actuel de l'A10 ?
Il existe une décision ministérielle visant à la construction d'une autoroute concédée. Le choix officiel est clair, même s'il n'est sans doute pas pertinent de rendre payantes des sections aujourd'hui gratuites qui délestent des villages.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mar. 16 oct. 2012 18:43
par adr
GE a écrit : même s'il n'est sans doute pas pertinent de rendre payantes des sections aujourd'hui gratuites qui délestent des villages.
C'est vrai qu'il sera impossible de faire ça sur toute la longueur de l'A154, mais je trouve que la déviation de Courtenay (ticket de péage mais péage gratuit) est un exemple à suivre, même si ça risque de surcharger les sorties avec des utilisateurs d'autoroute-eco (ce qui n'est pas le cas pour Courtenay, parce que la sortie 3 est enregistrée dans le calculateur comme demi-échangeur alors que l'A19 est récupérable via l'A6 à deux RP de là)

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mer. 17 oct. 2012 14:24
par gavatx76
glouby a écrit :Il n'y a toujours que 2 RP sur la déviation Nord de Nonancourt.
Mais ce n'est pas Nonancourt qui pose problème, c'est Saint Rémy sur Avre.
Le plus dur est de trouver un fuseau de déviation de St Rémy qui viendrait se raccorder à celle de Nonancourt déjà existante. Les seuls possibles sont Centre A (le long de la ligne de train) ou Centre C (avec un tunnel). Mais aucun de ces fuseaux ne satisfait les locaux.
C'est pourquoi, il est plutôt envisagée une déviation globale de l'agglomération St Lubin/St Rémy/Nonancourt/La Madeleine de Nonancourt par le Sud et l'Ouest.
+1.
Quelle dommage, quand sur le plateau autour de Saint Rémy, la déviation de Nonancourt d'un côté, et l'horreur à 2x2 voies, chaussée dégradée, croisements à niveau et tourne-à-gauche (au pluriel) et immense terre-plein central herbeux de l'autre, semblent aisément modernisables à moindre coût.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mer. 17 oct. 2012 22:39
par Jean-Yves
D'après le mail d'information du collectif "Devier Saint Rémy" :
Le collectif a reçu une équipe de FR3 haute Normandie mardi 16 octobre.
Le reportage a été diffusé mercredi 17 au 12/13 au début du journal et au 19/20 à 7mn50
La situation de St Rémy a été bien résumée par les journalistes qui ont été impressionnés par la circulation
Voici le lien du JT où se trouve le reportage :
http://www.pluzz.fr/jt-12-13-haute-normandie.html
Le tracé Sud semble faire consensus. On y apprend aussi que les études ont commencé la première fois en ...1965 et que jusqu'à 40000 véhicules/j peuvent passer à Saint Rémy.

PS : @Samib et Glouby : vous aviez raison pour le nombre de RP au Nord de Nonancourt.. autant pour moi. Moi qui fais cette route souvent pourtant... je dois voir double après avoir traversé St Rémy ... :)

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : sam. 20 oct. 2012 09:11
par G.E.
Les décisions du CG28. Leurs critères ne sont pas les nôtres autour de Chartres...
Echo Républicain a écrit :RN 154 à 4x4 voies : pour la première fois, le consensus ou presque

Théâtre de batailles d'Hernani entre pro et anti-autoroute, le Conseil général a débattu du futur tracé de la RN 154 sans heurts ni règlements de compte.

La proposition de la collectivité a été approuvée par l'ensemble de l'hémicycle, à l'exception de Christian Gigon (divers gauche), conseiller général du canton de Chartres Nord-Est :

« Je refuse de confier à une structure privée des équipements déjà payés par le contribuable ». Concernant la partie Nord de la mise en concession, entre Dreux et Nonancourt, les élus optent pour le scénario le plus direct contournant Dreux par le Sud.

Pour le contournement de Chartres, c'est le tracé Est, également le plus proche de l'agglomération, qui a été privilégié : « Nous avons opéré les choix les plus raisonnables en matière de coût, d'occupation d'espace et de distance. C'est pourquoi nous avons privilégié le tracé le plus direct », explique le président du Conseil général, Albéric de Montgolfier (UMP).

Sur le plan de la tarification, le Département reste attaché à un système de péages ouverts assurant la gratuité du trafic local. Toujours hostile à l'autoroute sur le plan philosophique, Nicolas André (PS), conseiller général de Mainvilliers, a malgré tout approuvé le choix de la collectivité.

« La création de l'autoroute A 154, c'est l'enterrement du prolongement de la rocade à l'est de Chartres. Aujourd'hui, j'ai bien compris que c'était, soit la mise en concession, soit rien du tout », explique l'élu, agacé d'être congratulé par certains membres de la majorité : « Je n'ai pas de bravos à recevoir, car approuver ce tracé n'est pas très agréable à faire ».

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : sam. 20 oct. 2012 10:28
par Samib
nous avons privilégié le tracé le plus direct
Peut être le plus direct en tant que substitution de la N154, mais c'est quand même bien dommage de priver la liaison Le Mans Orléans d'une substitution autoroutière. :cry:

Et après ils vont proposer un autre barreau qui ne se fera jamais faute de financement et à cause d'opposition à l'occupation du territoire ...
Ca me fait penser au débat qu'on a eu sur A89 et A45.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : sam. 20 oct. 2012 16:13
par tml
Samib a écrit :
nous avons privilégié le tracé le plus direct
Peut être le plus direct en tant que substitution de la N154, mais c'est quand même bien dommage de priver la liaison Le Mans Orléans d'une substitution autoroutière. :cry:
???
Elle existe déjà, par A10 + A28, certes pas directe mais quasi-équivalente (temps et distance) à une N154 (qui passerait au sud-ouest de Chartres)+A11.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : sam. 20 oct. 2012 17:17
par Samib
A mon avis c'est quand même plus long, et surtout, en reconnaissant une formulation imprécise de ma part, pour aller vers l'A19 ou même l'agglo nord d'Orléans.
Par ailleurs dans la situation actuelle le péage par A28+A10 est trop élevé et ne favorise pas ce choix car tu payes deux fois la portion entre la bifurcation et Tours alors que tu ne l'empruntes pas du tout.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : sam. 20 oct. 2012 17:44
par tml
Alexandre a écrit :
dark_green67 a écrit :
gavatx76 a écrit :actuellement de Nonancourt à l'A13, c'est limité à 110
Pour l'homogénéité de l'itinéraire, si Nonancourt - A10 est construit sous la forme d'une autoroute limitée à 130, il faut espérer que le tronçon A13 - Nonancourt sera réaménagé avec le même niveau d'équipement dans le cadre du contrat de concession, même s'il reste hors péage.
A condition qu'il soit concédé, ce qui n'est pour le moment pas prévu...
Si on devait concéder la section Nonancourt-A13, Il faudrait alors inclure le futur contournement de Rouen, jusqu'à l'A28 puisque le tracé de ce dernier est dans la continuité de l'A154 vers le nord !

Il serait certainement intéressant de faire une mutualisation de ces deux projets : on aurait donc une autoroute de 200 km assurant la continuité entre Abbeville et Orléans (en contournant l'IDF)
Au total : 200 km de l'A10 à l'A28 dont 100 km à construire. Sauf que 7 km sont déjà concédé à SAPN...

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mer. 24 oct. 2012 07:06
par Bugsss
Intention louable, mais bon, un coup de trait sur l'autel de l'écologie, et c'en est fini

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mer. 24 oct. 2012 07:20
par G.E.
Visiblement, le gouvernement ne se laisse pas dicter sa conduite par l'écologie de salon. Et puis le projet de contournement de Rouen était inscrit au défunt SNIT.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mer. 24 oct. 2012 07:23
par Bugsss
Je pense que ca sera, quand ca les arrange.
Maintenant, si le BTP va mal et que les mises en chantier sont en berne, c'est pas bon pour l'économie tout court.. d'un autre cote, on cherche les économies.
Une équation pas facile...

Le seul reproche qu'on pourra leur faire, c'est que la priorisation des projets ne soit pas faite suivant la logique des choses, à savoir doubler les axes les plus chargés...

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : mer. 24 oct. 2012 18:58
par bzh-99
La logique des politiques nationales d'aménagement du territoire semble s'être évaporée en même temps que les financements.

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : jeu. 25 oct. 2012 07:20
par Bugsss
Autoroutisation, ca se dit, ca :cobra:

Bon sinon, mine de rien, la mise à 2x2 voies des sections restantes, c'est une chose, ca a un cout.
Mais la mise aux normes autoroutières aura aussi un cout à ne pas négliger
Autant je pense que la section Evreux/N12 l'est déjà, mais pas celle entre A154 et Evreux ni entre Dreux et Chartres

Ca risque de faire gonfler la note sérieusement

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : jeu. 25 oct. 2012 08:00
par Frédéric SAVIN
Autoroutisation se dit sur SARA :wink:

Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Posté : sam. 03 nov. 2012 14:45
par tml
Comme on pouvait s'y attendre, la réutilisation de la RN12 et le passage à l'est de Chartres ont fait l'unanimité des organisations consultés !

La concertation sur les options de passage de la future A154 est terminée
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Les débats autour des options de passage de la future A154 sont officiellement terminés. C’est maintenant aux services de l’État de trancher.

Chacun a pu s’exprimer comme il le voulait. Durant pratiquement un mois, la DREAL (Direction régionale de l’environnement, de l’aménagement et du logement) Centre a tendu le micro au public, afin qu’il donne son avis sur les différentes options de passage de la future concession autoroutière qui doit, théoriquement, traverser l’Eure-et-Loir, tôt ou tard.
Qui dit option de passage, ne dit pas tracé précis. Il s’agissait concrètement de prendre position sur les différentes alternatives présentées tout au long de la concertation. Le tracé définitif sera décidé début 2013.

« Pour l’intérêt général »
Sans surprise, la population n’est jamais favorable à ce que la future autoroute passe sous ses fenêtres. Les communes concernées par un éventuel passage du ruban se sont mobilisées et continuent à afficher leur désaccord. Dans le pays chartrain, l’ensemble des maires de l’ouest de l’agglo s’est regroupé autour du conseiller général Franck Masselus (UMP), pour s’opposer vivement à un passage sur leurs terres.

À l’Est de l’agglo, les associations poursuivent leur combat contre l’implantation d’une autoroute, et refusent tout tracé, à l’instar du conseiller général Christian Gigon (PRG), fer de lance de la contestation.

Il n’y a guère que le maire de Saint-Prest, Jean-Marc Cavet, dont la commune pourrait bien être bousculée par l’autoroute si le tracé Est était retenu, qui en a accepté l’idée, lui aussi « pour l’intérêt général ». Au risque peut-être de se mettre une partie de ses administrés à dos et d’être sanctionné aux prochaines échéances électorales.

Dans le Drouais, les oppositions sont de même augure, même si les politiques sont beaucoup moins prolixes à s’engager publiquement. La municipalité s’est, semble-t-il, rangée derrière l’option choisie par le Conseil général d’Eure-et-Loir, et celle des parlementaires, même si rien n’a été affiché très officiellement.

La chambre de métiers et de l’artisanat n’a pas pris position. La chambre de commerce et de l’industrie exprime sa préférence sur le même tracé que celui soutenu par le Conseil général. L’avis de la chambre d’agriculture, diverge dans le secteur drouais, en militant pour le tracé Est. « Nos propositions vont dans le sens d’une moindre consommation de foncier agricole, et d’un impact économique cohérent avec le développement du département », indique Philippe Lirochon.

Comme d’autres acteurs, elle souligne la précipitation de la concertation. « Cela fait des dizaines d’années que rien ne se passe, je ne crois pas que les trois semaines étaient suffisantes. D’autant que des éléments majeurs, comme des captages d’eau ont été oubliés ».

La vraie grogne, elle, arrivera certainement lorsque le tracé définitif sera décidé, et que l’État aura annoncé les terrains concernés.

François Feuilleux

http://www.lechorepublicain.fr/