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Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : dim. 22 nov. 2015 18:42
par ArKaNuM
Merci pour toutes ces précisions sur ce secteur. C'est super ! :D

Je comprend mieux maintenant la topographie des aménagements actuel, et du coup, des lacunes.

Le viaduc prévu initialement devait rejoindre directement Larnod ?? Il y a un gros dénivelé tout de même...
En ce qui concerne le tourne à droite en bas de la voie des Mercureaux et le shunt, ils n'ont pas été réalisés mais les emprises nécessaires à leurs réalisations sont toujours là ? Les réalisations actuelles ont-elles été calibrées pour recevoir un jour ces aménagements ? Tu aurais une photo de cette maquette par hasard ? Cela m'intéresse.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : dim. 22 nov. 2015 20:58
par Dj_Gogo_2000
ArKaNuM a écrit :Merci pour toutes ces précisions sur ce secteur. C'est super ! :D

Je comprend mieux maintenant la topographie des aménagements actuel, et du coup, des lacunes.

Le viaduc prévu initialement devait rejoindre directement Larnod ?? Il y a un gros dénivelé tout de même...
En ce qui concerne le tourne à droite en bas de la voie des Mercureaux et le shunt, ils n'ont pas été réalisés mais les emprises nécessaires à leurs réalisations sont toujours là ? Les réalisations actuelles ont-elles été calibrées pour recevoir un jour ces aménagements ? Tu aurais une photo de cette maquette par hasard ? Cela m'intéresse.
Pour avoir des détails sur le projet, voici une vidéo de l'INA : http://video-streaming.orange.fr/actu-p ... 0Bued.html

Aujourd'hui, ce qui a été fait au niveau de Beure, c'est un OA doublé pour laisser passer l'eau du Doubs en cas de crue.
https://www.google.fr/maps/place/Beure/ ... 34b313ed10

Tu peux voir la maquette telle qu'elle était en 2008 lors de la visite du chantier : https://www.youtube.com/watch?v=_xKsf58QJGk
regarde à la fin de la vidéo comment ils avaient masqué le shunt.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : dim. 22 nov. 2015 22:04
par ArKaNuM
Dj_Gogo_2000 a écrit :Tu peux voir la maquette telle qu'elle était en 2008 lors de la visite du chantier : https://www.youtube.com/watch?v=_xKsf58QJGk
regarde à la fin de la vidéo comment ils avaient masqué le shunt.
Merci pour le document.
Les emprises foncières sont toujours bien présentes pour peut être espérer voir un jour la réalisation de ces deux shunts. C'est déjà une bonne chose.
A voir lorsqu'il y aura une présentation du projet de mise à 2x2 voies du secteur de Micropolis si ces shunts seront réalisés en parallèle.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : dim. 03 janv. 2016 15:45
par Guillaume
La déviation de Plombières enfin à 110 km/h

http://www.vosgesmatin.fr/edition-de-re ... a-110-km-h
Vosge Matin a écrit :
Vosges : la déviation de Plombières-les-Bains sur la RN 57 enfin à 110 km/h

23/12/2015 à 05:00 , actualisé le 23/12/2015 à 00:37

Depuis quelques jours la « déviation de Plombières » de la route nationale 57 est limitée à 110 km/h. Photo J.-C. OLÉ

PLOMBIERES-LES-BAINS

Désormais, la RN 57 est dans sa globalité limitée à 110 km/h. Du Luxembourg aux portes de la Franche-Comté. L’aménagement de la route nationale 57 est terminé dans les Vosges. En effet, depuis jeudi 17 décembre, les services de la direction interdépartementale des routes de l’Est, la Dir Est, ont enfin démasqué les panneaux indiquant 110 km/h et ôté ceux qui limitaient la vitesse à 90 km/h. Sur cette portion de route dénommée « déviation de Plombières », longue de 5,5 km, les automobilistes devaient réduire leur rythme de 110 à 90 km/h en raison de travaux d’aménagement restant à réaliser.

La route nationale 57 relie le Luxembourg à la Suisse. Son aménagement entre Nancy et Besançon en route express de 2x2 voies « est inscrit aux schémas multimodaux de services collectifs de transport de voyageurs et de transport de marchandises approuvés par décret le 18 avril 2002. La déviation de Plombières-les-Bains termine l’aménagement de la RN 57 à 2x2 voies dans le département des Vosges et en Lorraine » , apprend-on de la direction régionale de l’environnement, de l’aménagement et du logement (Dreal).

Les travaux ont consisté à aménager la déviation de Plombières-les-Bains en 2x2 voies, lui donnant un statut de route express.

Développement de l’activité et sécurisation

La chaussée ancienne a été conservée et élargie. « Les objectifs de cette opération sont tant au niveau international d’améliorer les échanges entre le Benelux, la Lorraine et la Suisse qu’au niveau local, ils visent à améliorer la desserte de Remiremont et d’Epinal, de favoriser le développement des zones d’activités des Vosges et accroître la sécurité des usagers » , explique la Dreal.

L’élargissement de la chaussée s’est fait progressivement, « au fur et à mesure de la réalisation du chantier qui nécessitait des basculements de circulation d’une voie à l’autre » , poursuit la Dreal.

La mise en circulation sur les deux voies s’est opérée fin 2013. La vitesse avait depuis été limitée à 90 km/h « pour assurer la sécurité des usagers. Divers travaux liés à l’infrastructure étaient encore à réaliser, tels que des modifications de glissières ou des panneaux à installer » , complète Reynald Belot, chef du district de Remiremont à la Dir Est. Les panneaux 90 ont donc été retirés et désormais, la Haute-Saône se rejoint à 110 km/h.

Heidi JOFFROY

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : ven. 08 janv. 2016 08:27
par Dj_Gogo_2000
Toujours pas l'ombre d'une amélioration possible entre Pontarlier et la Suisse...

l'est républicain, édition du 7/1/2015
Les feux les plus chers du monde

La conférence de presse du préfet de région le 21 mai dernier à Pontarlier annonçait la création de deux feux "intelligents" entre la Cluse et les Rosiers, ainsi qu'une troisième voie pour désengorger l’entrée de Pontarlier côté Suisse. Et éventuellement emmener une partie du trafic vers le quartier du Toulombief à l'horizon 2020.
Quelques jours après cette conférence de presse, des grues ont commencé à gratter le sol, entre colline et la nationale, à l'endroit exact de cette troisième voie. Chacun a pu se féliciter de la rapidité de mise en oeuvre des décisions.
Mais en fait non. C'était tout simplement le début des travaux du programme immobilier qui est en train de sortir de terre. Le permis de construire avait été accordé quelques mois plus tôt. On ne voit plus très bien, maintenant, où pourrait passer une troisième voie, sauf à gratter la colline. Il faudrait être drôlement mal tourné pour imaginer un instant que les annonces ont été faites à la légère. Le préfet était arrivé avec 12 millions d'euros dans les poches pour les feux et la nouvelle voie. Si cette dernière n'est pas possible, comme on peut le penser, on aura donc à la Cluse les feux tricolores les plus chers du monde, en or massif avec des petits diamants dessus... et toujours un bouchon...

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : lun. 18 janv. 2016 10:31
par Dj_Gogo_2000
L'est républicain du 15/01/2016 nous rappelle que la France a pris des engagements pour raccorder la RN57 en 2x2voies avec la Suisse.
RN57 : la Suisse patiente

Les bouchons sur la RN57 côté France congestionnent la circulation en Suisse. Les élus helvètes le constatent...
Les bouchons au goulot d'étranglement de Vallorbe commencent à chauffer les esprits côté Suisse. Certes le problèmes est crucial pour les frontaliers qui restent bloqués de très longues minutes à la frontière, mais le bouchon paralyse désormais le trafic intérieur suisse et notamment la voie rapide qui permet de circuler entre Ballaigues et Orbe. Stéphane Costantini, le maire-syndic de Vallorbe réagit avec diplomatie et tact en instant sur le caractère non polémique de ses propos."Et pourtant les choses doivent être dites. Si les autorités responsables des infrastructures routières se penchaient réellement sur la situation, on apporterait des solutions. Et on ferait un pas en avant".
Très diplomatiquement, Stéphane Constantini ajoute que le travail a été fait côté Suisse. Le contrat signé en son temps par Edgar Faure et ses homologues Suisse prévoyait en effet un raccordement à quatre voies côté Suisse et côté France pour cette voie considérée comme d'intérêt stratégique entre les deux pays et au niveau européen. Côté Suisse, il y a bien deux voies...
"Il est bien clair que la solution idéale serait d'arriver avec deux pistes à la douane côté Suisse, comme c'est le cas, et de repartir côté France avec deux pistes et la même fluidité. Aujourd’hui nous avons tous une ou plusieurs voitures, et ce transit est quelque part une chance. Il faut reconnaître que les infrastructures n'ont pas suivi cette évolution". Les axes de communication bloqués aux heures de pointe font râler les Suisses depuis quelques années maintenant. Le phénomène nouveau, ce sont les processions de voitures qui déboulent dans les petites localités voisines pour tenter de contourner la difficulté. Les usagers prennent d'autre itinéraires, ce qui impacte le trafic sur des petites routes qui ne sont pas forcément adaptées à cet afflux. "Tous ces problèmes sont signalés aux autorités suisses et française. Les routes sont du ressort de la confédération en Suisse. Je crois que ça doit être pareil pour la France". Et qu'il ne vienne surtout jamais à l'idée des Français de se moquer de la lenteur des Suisses. EN tout cas, pas en matière routière...
on peut lire un article de la Presse Pontissalienne de 2005 pour comprendre l'ensemble des (non-) décisions prises depuis les années 70 côté France : http://www.presse-pontissalienne.fr/sit ... page9.html

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : mer. 20 janv. 2016 00:33
par guy21
La solution passerait inévitablement par le forage d'un tunnel entre la douane de Vallorbe et les Hôpitaux-Neufs car la configuration de la N57 dans la descente depuis les Hôpitaux vers Jougne se prête mal à un doublement sur place. Solution onéreuse évidemment.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : mer. 20 janv. 2016 14:22
par Routard
Ben les suisses romands qui s'opposent au second tube sous le Gothard doivent apprécier.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : jeu. 21 janv. 2016 00:15
par guy21
Routard a écrit :Ben les suisses romands qui s'opposent au second tube sous le Gothard doivent apprécier.
Sauf que le secteur de travaux concerné se situe en France.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : jeu. 21 janv. 2016 05:41
par eomer
guy21 a écrit :La solution passerait inévitablement par le forage d'un tunnel entre la douane de Vallorbe et les Hôpitaux-Neufs car la configuration de la N57 dans la descente depuis les Hôpitaux vers Jougne se prête mal à un doublement sur place. Solution onéreuse évidemment.
Solution onéreuse qui se justifierait si la RN57 était a 2x2 voies jusqu’à Besancon mais je ne crois pas que la création d'un nouvel axe lourd France-Suisse soit a l'ordre du jour via ce cote du Jura..

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : jeu. 21 janv. 2016 07:28
par G.E.
L'Etat français a historiquement fixé un parti d'aménagement de la RN57 à 2x2 voies à l'Ouest d'Etalans et à 2 voies à l'Est d'Etalans.

A défaut d'un plan de type A75 fortement improbable entre Etalans et Jougne, il faudra se contenter d'une 2+1 voies dans le meilleur des cas pour traverser le Jura. La question est de prévoir suffisamment de créneaux, de régler la question de la traversée de Pontarlier et surtout de dégager des carrefours. Une voie express légère ferait l'affaire.

Et si les collectivités concernées (Suisse comprise) se mettaient autour de la table pour traiter le problème globalement au lieu de s'en tenir à une politique de tous petits bouts qui ne règle rien ?

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : jeu. 21 janv. 2016 13:15
par Frédéric SAVIN
C'est toujours pareil.

1) Il faut des sous pour un projet aussi long, beaucoup de sous...

2) Les études environnementales sont de plus en plus prohibitives, donc comme elles coûtent très cher - car le "beaucoup de sous" a pour origine essentiellement les études environnementales - ben on ne peut que financer des petits tronçons à la fois, on phase le projet.

3) Il y a une insécurité juridique sur les projets routiers de plus en plus forte, de par l'action des opposants... Le "road contest" comme on dit dans les pays anglo-saxons. En France, cela relève des profils de type Zadiste ou ce qu'on appelle par dérision nimbystes. Il y a d'ailleurs beaucoup d'opposition qui réside au niveau primaire, autrement dit nimbyste...

4) La santé financière de l'Etat et des collectivités locales est de moins en moins bonne. Je ne crois pas que les nouvelles grandes régions y changeront fondamentalement à cette situation, car fusionner des régions endettées ont pour résultat des méga-régions méga-endettées. :mrgreen:

Du coup, on agit comme si l'on devait assembler une chaîne, maillon par maillon avec en plus une grande incertitude sur l'approvisionnement en maillons suivants une fois les maillons précédents obtenus.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : jeu. 21 janv. 2016 17:27
par max25
Bonjour,

L'Etat pourrait continuer d'aménager la mise en 2 X 2 voies entre Etalans et Nods.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : dim. 14 févr. 2016 20:23
par foux
Concernant la mise à 2x2 voies entre Valentin et Devecey, les travaux vont démarrer au printemps (source la presse bisontine de février 2016).
Concernant la liaison Beure-Micropolis, de nouvelles études vont être lancées... et l'état n'exclut pas d'abandonner la solution de mise à 2x2 voies de ce tronçon en raison du coût au km important du projet...

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : lun. 15 févr. 2016 00:24
par investmentbfc
Bonsoir,

Je partage avec vous la satisfaction de voir qu'en Franche-Comté, les collectivités locales commencent à jouer leurs rôles de gestionnaire de la mobilité. Il y avait un retard considérable dans notre territoire, notamment au niveau de la RN57. Mais je me réjouis aujourd'hui de voir qu'enfin, elles investissent dans nos routes.

A36 - Devecey 2x2
Buthiers - Rioz 2x2
Authoison - Échenoz-Le-Sec 2x2

(Mais aussi la déviation Est de Vesoul et la déviation de Saulx).

Résultat, entre Vesoul et Besançon, il ne restera plus qu'une portion de 9km qui sera en 1x1 voie.

Autre réjouissance, mais celle là ne concerne pas ce sujet ; l'inscription dans le budget du Département du Doubs de l'achèvement de la route des microtechniques. On peut imaginer aussi que la nouvelle Présidente doubiste pourrait passer son département maître d'ouvrage pour la déviation de Pontarlier, et la dernière portion de la RN57 (Hôpitaux-Neufs - Frontière). Même s'il s'agit d'anticipation, cela est fort possible, d'autant plus qu'elle a fait campagne dans le Haut-Doubs en promettant ces investissements.

Bonne soirée à tous.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : mar. 16 févr. 2016 20:44
par Dj_Gogo_2000
investmentbfc a écrit :Bonsoir,

Je partage avec vous la satisfaction de voir qu'en Franche-Comté, les collectivités locales commencent à jouer leurs rôles de gestionnaire de la mobilité. Il y avait un retard considérable dans notre territoire, notamment au niveau de la RN57. Mais je me réjouis aujourd'hui de voir qu'enfin, elles investissent dans nos routes.

A36 - Devecey 2x2
Buthiers - Rioz 2x2
Authoison - Échenoz-Le-Sec 2x2

(Mais aussi la déviation Est de Vesoul et la déviation de Saulx).

Résultat, entre Vesoul et Besançon, il ne restera plus qu'une portion de 9km qui sera en 1x1 voie.

Autre réjouissance, mais celle là ne concerne pas ce sujet ; l'inscription dans le budget du Département du Doubs de l'achèvement de la route des microtechniques. On peut imaginer aussi que la nouvelle Présidente doubiste pourrait passer son département maître d'ouvrage pour la déviation de Pontarlier, et la dernière portion de la RN57 (Hôpitaux-Neufs - Frontière). Même s'il s'agit d'anticipation, cela est fort possible, d'autant plus qu'elle a fait campagne dans le Haut-Doubs en promettant ces investissements.

Bonne soirée à tous.
Je ne trouve pas normal qu'une collectivité prenne à sa charge les travaux d'une route qui ne lui appartient pas, elle a déjà fort à faire vu son budget à allouer ses dépenses pour investir dans les milliers de kilomètres de routes départementales (qui sont plus nombreuses depuis le transfert de certaines nationales en 2006).
Le Conseil départemental d'Haute-Saône tente de rattraper le retard d'investissement de l'Etat, mais aussi de la région/département depuis de nombreuses années. Toujours 0km d'autoroutes dans ce département, et un réseau ferré non électrifié ! Mais tout cet argent investi dans la RN57 (et RN19) par le département nuis aux investissements sur les autres axes. On va pas se plaindre de voir le bout du tunnel pour la 2x2 voies Vesoul - Besançon mais qu'en est-il des autres points noirs sur la RN57 dans le Doubs ? :
  • Beurre - Micropolis
  • Echangeur Beurre
  • Echangeur Trou au Loup
  • 2x2 voies Etalans - Nods
  • 2x2 voies Nods - Pontarlier
  • Déviation Pontarlier
  • Déviation Jougne
Il reste un long chemin à parcourir, et un budget département fortement contraint par les obligations de dépenses du social (RSA, APA, PCH), la présidente ne pourra surement pas faire des miracles sans appuis financier de l'Etat, de la Grande Région Bourgogne-Franche-Comté.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : mar. 16 févr. 2016 23:33
par Arnaud
Dj_Gogo_2000 a écrit :Le Conseil départemental d'Haute-Saône tente de rattraper le retard d'investissement de l'Etat, mais aussi de la région/département depuis de nombreuses années. Toujours 0km d'autoroutes dans ce département, et un réseau ferré non électrifié !
Ce n'est d'ailleurs pas nouveau que le Conseil départemental de Haute-Saône pallie les manquements de l'Etat : cf la liaison Lure - Belfort. En Haute-Saône, la D438 (Lure - Héricourt) a été doublée par le Département, tandis que l'Etat avait conservé la N19 historique (via Ronchamp), quand bien même cette dernière n'avait plus qu'un rôle local. C'est l'inverse dans le Territoire-de-Belfort : l'Etat s'était chargé de la réalisation - a minima (2x1 voies) - du barreau Héricourt - A36 (N1019) prolongeant la D438 précitée, et la N19 historique a été déclassée entre la limite avec la Haute-Saône et Belfort.

Quant à la non-électrification de la majorité de la ligne 4 (Paris Est - Mulhouse), cela s'explique malheureusement par la démographie des régions traversées, par les trafics inférieurs aux autres grandes radiales et par sa localisation à mi-chemin entre deux autres axes d'importance électrifiés au préalable, permettant déjà de rallier Paris à Belfort/Mulhouse/Bâle sous caténaire pour les convois fret (Paris - Strasbourg + plaine d'Alsace et PLM + Dijon - Belfort). La non-électrification n'est d'ailleurs pas l'inconvénient majeur de la ligne 4 (les nouvelles automotrices bimodes commandées par l'Etat pour les Intercités seront très performantes) : le cantonnement resté manuel sur plus d'une centaine de km, entre Jussey (70) et Bas-Evette (90), impose une exploitation assez coûteuse de par la nécessité de conserver un agent dans chaque gare (même fermée au trafic voyageur) en permanence aux heures d'ouverture de la ligne.

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : ven. 19 févr. 2016 20:38
par ArKaNuM
investmentbfc a écrit :Résultat, entre Vesoul et Besançon, il ne restera plus qu'une portion de 9km qui sera en 1x1 voie.
Oui enfin.... une portion de 9 kms qui est désormais limitée à 80 km/h et qui va rester en l'état pendant 20 ans minimum hein...! Sans parler du contournement entier de Vesoul, de la poursuite de mise à 2x2 voies de la RN 19 en direction de Lure et des travaux de sécurisation de la RN 57 entre Vesoul et Luxeuil-les-Bains....

Il y a donc encore beaucoup de boulot !

Et je ne parle même pas du secteur de Besançon entièrement asphyxié par la circulation tous les jours de Devecey jusqu'à Beurre sur tout le linéaire... :?

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : ven. 19 févr. 2016 20:45
par gavatx76
(En 1x1 voie, même à 80 km/h, cela me parait beaucoup, non? :langue: )

Re: [ N57 ] Nancy - Epinal - Besançon - Suisse

Posté : ven. 19 févr. 2016 21:53
par houlouk
Pourquoi ? 1x1 voie c'est moins dangereux que 2x1 voies normalement.
Après c'est sûr que si on avait voulu mettre la n57 en 2x2 voies intégrale dans un avenir proche, on n'aurait probablement pas intégré la dernière portion à 2x1 voie dans l'expérimentation des 80 km/h.