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Enver a écrit :Tiens, pour Saclay, on aurait selon l'AFP un prolongement d'Orlyval à partir d'Antony. Mais Leroy, qui parle d'un "objectif de desserte à 30 minutes entre Paris et Saclay fixé par le président de la République", a évoqué depuis, dans un courrier à Pécresse, "un métro automatique léger, dimensionné dès l'origine pour évoluer vers un métro à grande capacité", qui "pourra être aérien au-dessus des emprises routières existantes entre Massy et Saint-Quentin" ... A suivre !

Enver a écrit :Tiens, pour Saclay, on aurait selon l'AFP un prolongement d'Orlyval à partir d'Antony. Mais Leroy, qui parle d'un "objectif de desserte à 30 minutes entre Paris et Saclay fixé par le président de la République", a évoqué depuis, dans un courrier à Pécresse, "un métro automatique léger, dimensionné dès l'origine pour évoluer vers un métro à grande capacité", qui "pourra être aérien au-dessus des emprises routières existantes entre Massy et Saint-Quentin" ... A suivre !

revas a écrit :Vous parlez d'un temps que les moins de trente ans ne peuvent pas connaître, donc je ne sais pas.
Mais il me semble que la RATP avait expliqué que cela nécessiterait une fermeture de Châtelet (RER B et D ou entière ? je ne sais pas) pendant de long mois, ce qui est difficilement envisageable (cf les travaux CASTOR sur le C).

G.E. a écrit : Les emprises de l'A126 abandonnée, je suppose. Ce serait un cas rare dans lequel on irrigue une zone avec une desserte par TC performante et une desserte routière totalement sous-dimensionnée.

revas a écrit :Vous parlez d'un temps que les moins de trente ans ne peuvent pas connaître, donc je ne sais pas.
Mais il me semble que la RATP avait expliqué que cela nécessiterait une fermeture de Châtelet (RER B et D ou entière ? je ne sais pas) pendant de long mois, ce qui est difficilement envisageable (cf les travaux CASTOR sur le C).

Reuters a écrit : Le Grand Paris avance à grands pas sur la voie d’un accord

Source : Reuters, jeudi 6 janvier 2011
par Laure Bretton

PARIS (Reuters) – Les divergences s’estompent entre l’Etat et la région Ile-de-France sur l’épineuse question des transports du Grand Paris, au point qu’un compromis entre les deux tracés devrait être annoncé fin janvier.

Alors que tous les acteurs étaient à couteaux tirés jusqu’à cet été, on fait aujourd’hui état de convergences des deux côtés: au ministère de la Ville, piloté par le centriste Maurice Leroy depuis le remaniement de mi-novembre, et au conseil régional, dirigé par le socialiste Jean-Paul Huchon. Pour transporter les Franciliens de banlieue à banlieue sans passer par Paris, deux projets étaient en concurrence: « Arc Express », un métro de 60 km en rocade de la Petite couronne porté par la région, et la « Double boucle » de métro souterrain de 130 km pensée par le gouvernement, aussi appelée « Grand huit ».

« On va les rendre complémentaires et convergents », a assuré jeudi le président de la région Ile-de-France, Jean-Paul Huchon, sur France Bleu. « On s’est pratiquement mis d’accord sur un tracé (qui) reprend Arc Express pour l’essentiel ». Au même moment, en déplacement en Seine-Saint-Denis où se joue une partie du dossier, le ministre de la Ville faisait état de « négociations à un rythme soutenu » et appelait de nouveau de ses voeux un « projet unique porté tant par l’Etat que par la région ».

Un ‘bug de communication’ n’a pas réussi à assombrir le tableau: allant un peu vite en besogne, Maurice Leroy avait annoncé sa visite du jour à Bondy aux côtés de Jean-Paul Huchon, laissant entendre que l’accord était imminent. Mais pour le président d’Ile-de-France, il n’est pas envisageable de dévoiler un quelconque accord avant la fin des débats publics, qui doivent se poursuivre jusqu’à fin janvier.

« Il a relancé le processus et il aurait bien voulu toper tout de suite mais il n’a jamais été question pour nous d’aller à Bondy », explique-t-on dans l’entourage du président de région.

Dégèle

D’autant que les réunions du « Club du Grand Paris », créé par Maurice Leroy dès son entrée en fonction, ne sont pas terminées.

Mercredi, la table ronde entre ministre, région, le syndicat Paris Métropole, la société du Grand Paris (SGP), la SNCF, la RATP et Réseau ferré de France (RFF) était consacrée à l’emploi et au développement économique. La prochaine doit réunir le 12 janvier les présidents des conseils généraux franciliens.

Commentaire d’une proche de Jean-Paul Huchon: « La consultation des élus de terrain, c’est très loin de la méthode centralisatrice à la hache de Blanc », du nom de l’ancien secrétaire d’Etat au développement de la région Capitale, Christian Blanc, contraint à la démission en juillet dernier pour avoir acheté des cigares avec des deniers publics. »Cela avance bien et on devrait avoir un accord fin janvier », ajoute-t-on de même source. Au-delà des déclarations positives, même si le bras de fer est loin d’être terminé sur le financement, le dégel a connu plusieurs étapes concrètes ces dernières semaines. D’abord, le vote du collectif budgétaire en décembre, accordant 200 millions d’euros annuels supplémentaires à la région pour les projets de transports.

Le ministre de la Ville a ensuite fait savoir à Claude Bartolone, qui préside le conseil général de Seine-Saint-Denis, au nord-est de Paris, que la deuxième boucle de métro automatique du « Grand huit », vers Orly, le plateau de Saclay et le sud-ouest de la capitale, n’était « plus une urgence ».

La ministre de l’Enseignement supérieur, Valérie Pécresse, rivale malheureuse de Jean-Paul Huchon aux élections régionales de mars dernier, en avait pourtant fait une priorité. A ses yeux, ce métro automatique permettant de relier les aéroports de Roissy et d’Orly était l’une des conditions sine qua non pour faire de Saclay une « Silicon valley à la française » mais il est désormais question d’une desserte par métro léger utilisant les infrastructures de l’Orlyval.

Enfin, mardi, l’Association des usagers des transports d’Ile-de-France (AUT) a dit sa préférence pour le projet « Arc Express », tout en soulignant qu’il ne fallait pas oublier la rénovation des transports existants. Pour cela, la région a pensé un « plan de mobilisation » entre le conseil régional et les collectivités locales de 19 milliards d’euros entre 2011 et 2020. Maurice Leroy explique à l’unisson dans son communiqué de jeudi que le futur réseau de transports devra « agir tout de suite pour moderniser » ce qui existe déjà.

Mobilicités a écrit : Transport-Grand Paris : la fin d'un désamour

Les deux projets de transport concurrents, métro du Grand Paris et Arc Express, sont en voie de trouver un terrain d'entente selon le ministre de la Ville Maurice Leroy et le président de l'Ile-de-France, Jean-Paul Huchon. Prochaine réunion commune sur le financement, le 12 janvier dans le cadre du double débat public qui s'achève fin janvier.

Vers un tracé commun présenté fin janvier pour un seul et unqiue projet de transport du Grand Paris: avec quel financement ? ©N.AMaurice Leroy, ministre de la Ville, chargé du Grand Paris, compte parvenir "dans les jours qui viennent" à une "vision partagée" des projets de transport en Ile-de-France. Tracé, calendrier et financement à l'appui.

Il l'a annoncé le 6 janvier 2011, lors d'une réunion à Bondy, où il a assuré à Claude Bartolone, président du conseil général de Seine-Saint-Denis, qu'il intégrait la proposition de tracé du département, votée à l'unanimité, dans la synthèse en cours.
Même discours rassurant du côté de Jean-Paul Huchon qui a déclaré que la région et l'Etat "cheminaient" vers un accord sur leurs projets de transport.

Maurice Leroy veut aboutir avant le 31 janvier, date de la fin du double débat public sur le métro du Grand Paris et sur Arc Express, les deux projets en lice.
Et pour finaliser le Schéma directeur régional d'Ile-de-France (SDRIF), en panne depuis le rejet par le Conseil d'Etat (lire), le ministre veut passer par la voie parlementaire, sans doute par une proposition de loi, comme l'avait proposé Jean-Paul Huchon (lire).

Quid du financement du projet de transport du Grand Paris ? La réunion du 12 janvier 2011 (dans le cadre du débat public, à l'Hôtel Méridien Etoile Porte-Maillot -voir le calendrier) sur ce sujet épineux va peut-être apporter des éléments de réponse.

Guillaume a écrit :ça converge effectivement à grand pas, le Ministre voulait même annoncer le consensus à une réunion à Bondy le 6 janvier, mais Huchon a refusé pour attendre la fin des 2 débats publuc fin janvier. ça parait effectivement sains de ne pas reproduire la gaffe du débat public pour le Grand contournement de Bordeaux.

Le Ministre a néanmoins annoncé que le tracé en Seine St denis serait celui proné par le département. quelqu'un le connait il ? arc proche aboutissant à Pantin ou éloigné aboutissant à Bobigny ?

Brad a écrit :D'un autre côté un tel tracé permet d'éviter de s'inscrire en doublon du RER E. Et il y aurait quand même une connexion avec le RER E et le metro 11 à Rosny Bois Perrier.
Quand on voit tous les projets du secteur (Arc Express/Metro Grand Paris, prolongement metro 1, 9 et 11, T1) on ne peut pas dire qu'il soit vraiment laissé en rade (même si ca a été le cas pendant longtemps et qu'il y a beaucoup à rattraper). Ce qu'il faut c'est qu'il y ait bien une cohérence entre tous les projets mais ca me semble bien être le cas.

Brad a écrit :D'un point de vue maillage ce tracé me semblerait idéal : pas de doublon trop fort avec le RER E, toutes les lignes en correspondances et développement de deux gros pôles de correspondance sur le secteur (Val de Fontenay et Noisy le Sec ou Bobigny La Folie)

Quelles sont les raisons qui poussent pour un tracé plus à l'Est par Noisy-le-Grand ?

revas a écrit :

Brad a écrit :D'un point de vue maillage ce tracé me semblerait idéal : pas de doublon trop fort avec le RER E, toutes les lignes en correspondances et développement de deux gros pôles de correspondance sur le secteur (Val de Fontenay et Noisy le Sec ou Bobigny La Folie)

Pas de doublon avec le RER E, mais un beau doublon avec la tangentielle Nord sur trois stations qui, rappelons le, tiens plus du métro léger que du tramway.

Quelles sont les raisons qui poussent pour un tracé plus à l'Est par Noisy-le-Grand ?

Ce tracé est proposé par Claude Bartelone, président du CG93. Val de Fontenay est dans le 94, Mont d'Est dans le 93. Je crois que les manœuvres politiques ont un rôle non négligeable (un peu comme dans le tracé du Grand Paris qui ne s'arrête pas à Saint-Maur RER A pour ne pas déplaire au maire du coin).

djakk a écrit :On aurait pas intérêt à faire une seule boucle, la plus proche de Paris, et construire plusieurs radiales entre Paris, la première boucle et les stations prévues pour la boucle la plus éloigné.
Parce que j'ai l'impression qu'à se focaliser sur des rocades, on oublie que le besoin de transport le plus fort est d'aller à Paris

djakk a écrit : Par exemple, pour le secteur de Clichy-sous-Bois, on prévoit une ligne de métro de rocade en plus du T4, mais pour aller vers Paris on prévoit seulement un TZen (c'est un BHNS). L'inverse (un BHNS de rocade et un métro pour aller vers Paris) me paraitrait plus logique. Niveau rocade on a déjà le T4 et on aura l'arc express à proximité de Paris.

Brad a écrit :Le T4 servira également (et même principalement) de rabattement sur le RER (B à Aulnay et E à Bondy) permettant une liaison plus rapide vers Paris.

Raminagrobis a écrit :

Brad a écrit :Le T4 servira également (et même principalement) de rabattement sur le RER (B à Aulnay et E à Bondy) permettant une liaison plus rapide vers Paris.

Pas la peine de mettre au futur, il sert déjà Ca fait quatre ans qu'il est ouvert.