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Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 13:25
par super5
djakk a écrit :il y a aussi l'esquisse de l'A18 (massacre complet de la forêt où se serait situé l'échangeur avec l'A86), la prolongement de la F18 - N118 au bord de la Seine et la VRI "Voie Rapide Intercommunale des Hauts-de-Seine"
Cela dit, si on avait connu le principe des tranchées couvertes à l'époque, on l'aurait peut être fait ? Les travaux n'auraient pas détruit beaucoup d'arbres, ç'aurait été bien plus embêtant de perdre la continuité "écologique" de la forêt - problème résolu grâce au tranchées couvertes.
F18 c'est la RN118 qui reprend la N187 et la N446 (et N306 ?).
La N187 (quai rive gauche) est devenue la D7, inégalement aménagée (2x1 voie avec plein de feux à St-Cloud, 2x2 voies avec peu de feux voire des tunnels à Puteaux).
Cependant, la RD1 (rive droite) est plus roulante.
Qu'est-ce que cette LIS à Saint-Cloud (et la voie est-ouest vers Rueil) ?
Plus au sud, remarquez l'échangeur B12/A87 : c'est là où la N12 (ex-N286) fait un détour par le sud
http://maps.google.fr/maps?q=s%C3%A8vre ... 6&t=h&z=16
Quand à l'A88, elle fait penser au projet A104 actuel entre Orgeval et Eragny sur Oise, mais au sud c'est la bretelle R12 ?
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 13:44
par Frédéric SAVIN
djakk a écrit :Cela dit, si on avait connu le principe des tranchées couvertes à l'époque, on l'aurait peut être fait ?
Appliqué serait un mot plus juste. (car on faisait des tranchées couvertes pour le chemin de fer depuis bien plus longtemps.)
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 14:15
par djakk
Ok. Je viens de me rappeler qu'on prévoyait une 2*5 voies, ç'aurait été un sacré défi de la couvrir

Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 14:17
par super5
À cette époque, on savait construire une voie rapide en tranchée couverte sous un bois : le BP Ouest.
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 14:18
par Maastricht
Une émission qui a toujours été d'une objectivité et d'un intérêt discutable ...
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 14:51
par super5
Maastricht a écrit :
Une émission qui a toujours été d'une objectivité et d'un intérêt discutable ...
La fameuse émission "La France défigurée"
Je ne connaissais pas cet épisode sur A14 et A86.
Et pourquoi pester contre des projets autoroutiers "qui défigurent la forêt" alors que cette même forêt (celle de St Germain) est taillée par le vaste triage ferroviaire d'Achères et qu'il y a déjà un viaduc à Viroflay ?
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 15:53
par vivelescartes
super5 a écrit :
Qu'est-ce que cette LIS à Saint-Cloud (et la voie est-ouest vers Rueil) ?
Elle reliait le carrefour de la bérangère à Saint Cloud à la Porte Jaune à Garches (la RD180A)
super5 a écrit :Plus au sud, remarquez l'échangeur B12/A87 : c'est là où la N12 (ex-N286) fait un détour par le sud
Au niveau de cette courbe devait arriver le raccordement de A87 venant du plateau de Saclay, dans l'axe de la voie danant de l'ouest et dans l'axe du bâtiment Challenger.
super5 a écrit :Quand à l'A88, elle fait penser au projet A104 actuel entre Orgeval et Eragny sur Oise, mais au sud c'est la bretelle R12 ?
A ma connaissance, c'est le seul projet A88.
Ce n'est pas du tout R12 qui est situé 6 km plus à l'ouest en direction d'Elancourt. C'est une voie primaire de Saint Quentin en Yvelines
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 16:16
par Bugsss
Pour la balafre fait par A14 ou par A86, il y a pire.. et je trouve au contraire, que beaucoup d'efforts et d'argent ont été dépensé pour faire plaisir aux bonnes familles de St Germain en Laye
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 16:20
par super5
Bugsss a écrit :Pour la balafre fait par A14 ou par A86, il y a pire.. et je trouve au contraire, que beaucoup d'efforts et d'argent ont été dépensé pour faire plaisir aux bonnes familles de St Germain en Laye
Petite anecdote : Michel Péricard, le créateur de cette émission, a été plus tard un élu RPR (député-maire de St Germain en Laye dès 1977/78) et s'est battu contre le passage en surface de l'A14 :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_P%C3%A9ricard
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 16:24
par basco - landais
Bugsss a écrit :Pour la balafre fait par A14 ou par A86, il y a pire.. et je trouve au contraire, que beaucoup d'efforts et d'argent ont été dépensé pour faire plaisir aux bonnes familles de St Germain en Laye
Et a son maire tres ecologiste Michel Pericard, lui meme fondateur de la fameuse emission "la France défigurée"
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : jeu. 04 août 2011 16:56
par vivelescartes
djakk a écrit :il y a aussi l'esquisse de l'A18 (massacre complet de la forêt où se serait situé l'échangeur avec l'A86), la prolongement de la F18 - N118 au bord de la Seine et la VRI "Voie Rapide Intercommunale des Hauts-de-Seine"
F18 correspondant à une suite de doublement de routes nationales :
N446 de la Folie Bessin au Christ de Saclay
N306 du Christ de Saclay au Petit Clamart
N187 de Petit Clamart au Pont de Sèvres
Il faut le prendre dans ce sens là car il s'agissait d'un voie de désenclavement de l'Essonne
A cette époque, les quais s'appellent VRGS voie rive gauche de Seine et VRDS voie rive droite. Seule la VRGS avait commencé à être aménagée à Puteaux, Colombes et Asnières. Le nom VRI est bien ultérieur.
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : lun. 08 août 2011 21:44
par Ced
Très très intéressante cette video (présentée totalement à charge, certes). Marrant de (re)voir Baumel...
J'ai l'impression que l'A86 serait passé juste au dessus de la maison de mes parents à Rueil... Surtout vue l'emprise démentielle. J'aimerais bien choper les plans tiens !!
Je suppose que si l'A86 aurait été faite comme prévue, je n'aurais jamais habité là-bas !
Le discours est quand même assez novateur pour l'époque...
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : mar. 09 août 2011 07:08
par Bugsss
Cette A18 aurait elle du devenir une grande radiale elle aussi?
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : mar. 09 août 2011 08:46
par guy21
Bugsss a écrit :Cette A18 aurait elle du devenir une grande radiale elle aussi?
http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... m%C3%A9ro)
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : ven. 12 août 2011 07:35
par Bugsss
Oui, j'avais vu cela... donc A18 restait une autoroute de banlieue parisienne...pas davantage
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : mar. 16 août 2011 09:50
par G.E.
Un article intéressant sur le passé autoroutier à La Courneuve.
http://www.ville-la-courneuve.fr/5_rega ... hp?id=1332
Sans A16, c'est l'A1 et le réseau local qui trinquent. Concédée à la Sanef, cette autoroute aurait dû être réalisée !
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : mar. 16 août 2011 11:25
par lucienmathurin
Mais à quel prix...
Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : mar. 16 août 2011 12:19
par G.E.
On pouvait l'enterrer, au moins dans le Parc.

Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : mar. 16 août 2011 12:40
par Fantomas
Mais à quel prix (bis).
L'enterrer, c'est ce qui a été fait par le Conseil d'état. Pas que dans le parc, d'ailleurs

Re: [ IdF ] les projets de 1975
Posté : mar. 16 août 2011 13:41
par G.E.
Ah, c'est le Conseil d'Etat ? Il me semblait que c'est l'Etat qui avait renoncé...